Włochy: odrzucenie antyhomofobicznej ustawy

Ej ale ten news jest o niczym. Nie ma w nim ani słowa o tym, czego miałaby dotyczyć ta ustawa. Takie pierdu-pierdu, czysta demagogia, zero konkretów, zero faktów. To po prostu nic nie znaczy. Nie kliknę "nie lubię", bo ktoś gotów pomyśleć, że wspieram tę całą tęczową akcję z Okiem Saurona i wynajdywaniem sztucznych problemów. Kurcze, napiszcie coś konkretnego zamiast rzucać ogólnikami i histerycznymi, wyświechtanymi sloganami o rzekomej "nienawiści".

zastanawia mnie z jakiego powodu ktos lubi tego newsa? dobrze napisany? czy jesteście tymi "antypedalskimi" gejami? bo takie antypedalskie to pedały chamskie właśnie. oczywiscie nie obrazam tych którzy to polubili z innych powodów, a jeżeli jesteście tacy "antypedalscy" to was obrazam.

ech, Włosi są bardzo konserwatywni... podobno tam podział ról wg płci jest bardzo silnie zakorzeniony, a mężczyznom przyzwala się na zdrady (oczywiście kobietom nie)...

blue , nie wmówisz mi, że istniejące prawo zabrania prowadzenia statystyk.
Od takich "doprecyzowań" robi się prawny bałagan. Co innego gdyby miały za tym iść cięższe kary dla szczególnie uwzględnionych rodzajów nienawiści, ale to chyba bez sensu?
Będziemy stopniować, tak?
Ktoś pobije niepełnosprawnego i ma dostać 40 lat, a ktoś kto pobije "zwykłego" człowieka, tylko 10? Toż to absurd. Obaj zasługują na taką samą (wysoką) karę.

Jak to zwrócić uwagę na bezpieczeństwo? Każdy ma prawo do bezpieczeństwa, na cóż tu zwracać uwagę? To kwestia edukacji, a nie tworzenia prawa.

babciapocket:
ale po to trzeba tworzyć nowe "specjalne" przepisy dla niektórych grup żeby zwrócić szczególną uwage na ich bezpieczeństwo bo są na nie najbardziej narażeni np niepełnosprawni padaja ofiara napadu 4 razy częściej niż reszta wiec osoby które się tego podejmują powinny być tym bardziej surowo karane... po za tym wprowadzenie nowych przepisów pomaga skuteczniej ścigać sprawcę i to nie przez oskarżenie cywilne ale z urzędu i umożliwi prowadzenie statystyk na ten temat (dzis nikt nie zapisuje ile osób zostało pobitych ze wzglądu np na orientację )

Żebyśmy się tak za bardzo nie cieszyli ;-) , że w Polsce jest dobrze, podrzucam link do artykułu o żartach posłów z ustawy o związkach partnerskich:
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,10019082,_Sprawdzajmy(...)wie.html

Pokażcie mi projekt włoskiej ustawy. Sprawdzimy czy jest tam definicja:

- homofobii
- nienawiści.

Czy homofobia to nie jest fobia? Karać za chorobę? To się chyba leczy?
Przepisy prawa karnego zwykle "chronią" ofiary nienawiści jakiejkolwiek - czy trzeba precyzować i wymieniać każdy rodzaj nienawiści? A właściwie nie tyle chronią, co dają możliwość cywilizowanej zemsty w granicach prawa. Bo jak ktoś będzie chciał, to pobije, bez względu na prawo. Trzeba edukować, a nie wprowadzać kolejne nakazy/zakazy i de facto powtarzać już istniejące przepisy.

Ponadto czym jest obraza? Nie może mnie obrazić ktoś, jeśli ja sam się nie zdecyduję, że się obrażę - to chyba jasne. Jak można przerzucać odpowiedzialność na drugą stronę? Podobna bzdura jest z przepisami o obrazie uczuć religijnych. A wykreślić to w cholerę. Niech mnie próbuje ktoś obrazić - zobaczymy czy mu się uda. Moje emocje - moja sprawa. Wyśmieję i pójdę dalej.

jayd92:


"Mową nienawiści" nazywa się podżeganie do nienawiści lub zachęcanie do podjęcia działań przeciwko określonej osobie lub grupie osób poprzez znieważenie lub zniesławienie. Znieważenie to używanie treści obraźliwych celem poniżenia, zniesławienie - używanie treści nieprawdziwych. Co pozostaje niejasnego? Jest to znacznie bardziej precyzyjne niż np. ochrona uczuć religijnych.

Dopóki przedstawiciele Kościoła Katolickiego wypowiadają się o doktrynie KK, która mówi, że stosunek homoseksualny jest grzechem, nie jest to, przynajmniej w moim odczuciu, mowa nienawiści. Kiedy jednak przedstawiciel KK ogłasza, że "geje piją krew", "celem homoseksualistów jest odbieranie dzieci parom heteroseksualnym", czy "pedofile to prawie zawsze homoseksualiści", tak: to jest mowa nienawiści. A przy okazji grzech przeciwko VIII przykazaniu, z którego należy się wyspowiadać.

Co to wspomnianych badań "uznanego profesora Uniwersytetu w Yale": jeżeli ktoś prowadzi badania z już jasno określoną i niepodważalną tezą, to zawsze uzyska taki wynik jaki chce. Badania psychologiczne wymagają precyzyjnego określenia zakresu badania, skonstruowania odpowiednich testów, przebadania grup kontrolnych i wybrania statystyki pozwalającej zminimalizować wpływ czynników trzecich, a tym samym zmniejszyć margines błędu. Jeżeli ktoś tego nie robi, to albo jest niewiarygodnie słaby metodologicznie, albo ma w tym cel, którym wcale nie jest dążenie do prawdy naukowej. Jest to jednak problem badań prowadzonych w wielu dziedzinach i najlepszym rozwiązaniem wobec nierzetelnych naukowców byłby ostracyzm ze strony środowiska akademickiego.

Argument o aktywistach homoseksualnych powtarza Pan tak często, że prawdopodobnie zdążył się już wszystkim osłuchać. Nie jestem aktywistą, a i tak dotyka mnie, gdy Pan X porównuje sobie bezkarnie moje pragnienie prawnego zatwierdzenia 3,5-letniego związku z uprawianiem seksu z kozą, a Panna Y straszy społeczeństwo tym, że homoseksualni nauczyciele będą gwałcić ich dzieci. Przepisy przeciw "dyskryminacji w szerokim tego słowa znaczeniu" najczęściej nie pozwalają zbyt wiele takim osobom zrobić.

Ehh cholernie współczuję wszystkim gejom we Włoszech. Niby kraj lepiej rozwinięty niż nasza kochana Polska, a mają większe dziury w demokracji niż my. Oni dopiero mają się czym martwić.

Takie sytuacje mają miejsce, gdyż postulaty środowisk homoseksualnych jak i niektóre pojęcia są strasznie niesprecyzowane. "Mowa nienawiści" - co to jest? Czy ktoś, kto publicznie nazywa stosunek homoseksualny grzechem uprawia mowę nienawiści? Jeżeli tak, to trzeba zlikwidować najpierw Kościół Katolicki. "Przestępstwa w kontekście orientacji" - za homofoba został uznany profesor Uniwersytetu w Yale, ponieważ prowadził badania nt. zagrożeń jakie niesie ze sobą wychowywanie dzieci przez osoby homoseksualne. W takim razie najpierw trzeba zamnkąć niektóre Uniwersytety. Przykładów jest więcej.
W większości przypadków aktywistom homoseksualnym chodzi o zamknięcie ust osobom mogącym ewentualnie zagrozić budowanego przez nich wizerunkowi homoseksualistow. Przecież istnieją przepisy karające dyskryminację w szerokim tego słowa znaczeniu. Przecież osoba, która pobije czy to geja czy heteroseksualistę będzie sądzona i ukarana. Nie wiem w związku z tym, co tego typu nowe ustawy mają zmienić.