Każdy może powiedzieć, że byłem mężczyzną, a teraz jestem kobietą: Jarosław Kaczyński drwi z transpłciowości

Z całym szacunkiem, ale ja czytam książki, więc wiem, jak się powinno pisać po polsku. Pan pjoter (czy jak mu tam) nie wie, jak pisać, więc najpewniej niczego nie czyta. Czy naprawdę moja ocena tego człowieka na bazie tego kryterium to jakieś... "no, FOCH! Tak nie można"? Bo mi się nie wydaje. I akurat wiedza o tym , jak pisać zgodnie z zasadami ortografii to serio, poziom podstawówki. I tak, brak tej wiedzy bardzo, bardzo dyskwalifikuje. Myślę, że skoro wykazałem, że pjoter nie zna ortografii (podstawówka!) i najpewniej niczego nie czyta, to mam prawo go traktować jak jakiegoś wiejskiego głupka? Sorry, ale to wynika bezpośrednio z tych faktów.

I tak, on JEST kimś gorszym, skoro nie ma wiedzy omawianej w - le gasp! - podstawówce (sic!). Przykro mi, że tego nie rozumiesz.

Co zaś do matury, mam wrażenie, że miałem jakieś "antyczne" przekonanie, że 3 orty i bye bye. Dzięki za poinformowanie ( fakt, mogłem sam sprawdzić, sorka ). Ale serio, można zdać maturę z błędami ortograficznymi? Eh... brak słów.



Głupszy, chciałoś (chciałxś?) powiedzieć? Gorszy? Gorzej wykształcony? Bez podstaw, by się wypowiadać, a jednocześnie uważający samego siebie za krynicę mądrości? Sorry, ale mam wrażenie, że pisanie "słabszy" to w tym momencie zwyczajny eufemizm, na siłę i usprawiedliwianie tego człowieka. Powiem coś: każdy z nas ma dostęp do choćby cholernej Wikipedii. Ale jak widać, nie każdy z tego korzysta. Owszem, jest to słabość - intelektualna, etyczna i charakteru.

I helped! :D No need to pat me :]



Wierzę, że skrytykowałem poziom wiedzy tego pana. Ale jednocześnie (serio, możesz mnie spalić na stosie) myślę, że ten pan już nigdy, niczego rozsądnego, w tej czy innej dyskusji, raczej nie powie. Więc powinien po prostu wstydliwie milczeć, zamiast obnosić się ze swoim brakiem wiedzy i bezwstydem. I tak, za każdym razem gdy będzie się obnosił z owym bezwstydem i ignorancją, spotka się to z moją reakcją. Uważam, że ja mam prawo być oburzony jego ignorancją. I nie, on nie ma prawa nam tu z nią paradować przed oczyma.

Eh... Nazywanie języków ojczystych/rodzimych "natywnymi" nie jest czymś, co tylko ja stosuję. A co do kalki z angielskiego - mózg ludzki już tak jest skonstruowany, że jak znamy dwa języki, to sięnam mieszają i ciężko jest je odróżnić. Podstawa wiedzy o bilingualiźmie - osoba dwujęzcyzna NIE JEST dwoma osobami jędnojęzycznymi w jednej głowie.

A skoro już sięczepiasz mojej kalki - potrafisz nazwać "deus ex machina" po grecku? Bo termin z łaciny technicznie rzecz ujmując JEST kalką językową. Co jednak ciekawe, jak omawiamy zagadnienie na lekcjach języka polskiego, korzystamy z - technicznie - niepoprawnej wersji łacińskiej.

Mam wrażenie, drogie (drogix?) DarkSide, że nie do końca przemyślałoś (przemyślałxś?) swoją argumentację i się czepiasz szczególików, żeby tylko się czegoś poprzyczepiać...? ;-)



Z całym szacunkiem, ale ja czytam książki, więc wiem, jak się powinno pisać po polsku. Pan pjoter (czy jak mu tam) nie wie, jak pisać, więc najpewniej niczego nie czyta. Czy naprawdę moja ocena tego człowieka na bazie tego kryterium to jakieś... "no, FOCH! Tak nie można"? Bo mi się nie wydaje. I akurat wiedza o tym , jak pisać zgodnie z zasadami ortografii to serio, poziom podstawówki. I tak, brak tej wiedzy bardzo, bardzo dyskwalifikuje. Myślę, że skoro wykazałem, że pjoter nie zna ortografii (podstawówka!) i najpewniej niczego nie czyta, to mam prawo go traktować jak jakiegoś wiejskiego głupka? Sorry, ale to wynika bezpośrednio z tych faktów.

I tak, on JEST kimś gorszym, skoro nie ma wiedzy omawianej w - le gasp! - podstawówce (sic!). Przykro mi, że tego nie rozumiesz.

Co zaś do matury, mam wrażenie, że miałem jakieś "antyczne" przekonanie, że 3 orty i bye bye. Dzięki za poinformowanie (fakt, mogłem sam sprawdzić, sorka). Ale serio, można zdać maturę z błędami ortograficznymi? Eh... brak słów.



Głupszy, chciałoś (chciałxś?) powiedzieć? Gorszy? Gorzej wykształcony? Bez podstaw, by się wypowiadać, a jednocześnie uważający samego siebie za krynicę mądrości? Sorry, ale mam wrażenie, że pisanie "słabszy" to w tym momencie zwyczajny eufemizm, na siłę i usprawiedliwianie tego człowieka. Powiem coś: każdy z nas ma dostęp do choćby cholernej Wikipedii. Ale jak widać, nie każdy z tego korzysta. Owszem, jest to słabość - intelektualna, etyczna i charakteru.

I helped! :D No need to pat me :]



Wierzę, że skrytykowałem poziom wiedzy tego pana. Ale jednocześnie (serio, możesz mnie spalić na stosie) myślę, że ten pan już nigdy, niczego rozsądnego, w tej czy innej dyskusji, raczej nie powie. Więc powinien po prostu wstydliwie milczeć, zamiast obnosić się ze swoim brakiem wiedzy i bezwstydem. I tak, za każdym razem gdy będzie się obnosił z owym bezwstydem i ignorancją, spotka się to z moją reakcją. Uważam, że ja mam prawo być oburzony jego ignorancją. I nie, on nie ma prawa nam tu z nią paradować przed oczyma.



Dyskusja była o PODSTAWACH WYKSZTAŁCENIA - któryj pjoter nie posiada. Just so.

A co do matury - nie, nikt nie ma obowiązku jej posiadać. Ale jakieś minimum wiedzy to by wypadało posiadać. I nie robić z siebie ofiary, gdy za jego brak spotyka nas uzasadniona krytyka. Może by tak wiecej książek, a mniej komputera? I ortografia przy okazji nam się poprawi...

Takie pytanie w jakiej książce widziałeś "przykładowo" na końcu zdania? Natywnych zamiast rodzimych? Kalka z angielskiego ładnie podkreśla Twoje "minimum wiedzy i szacunku do dziedzictwa kulturowego, które współdzielimy".

Czy Twoja ignorancja i brak wiedzy w jednym aspekcie przekreśla ją we wszystkim? Krytykę pioter123 w aspekcie ekonomii i ortografii uważam za słuszną. Jednak krytyka jego jako osoby na tej podstawie i zachowywania się jakby był kimś gorszym tylko z tego powodu, że czegoś nie wie jest zwykłym chamstwem i próbą dowartościowania własnego ego. Mogę zastosować Twoje argumenty przeciwko Tobie. Nie wiesz jakie są kategorie "zdawalności" matury. Hm może nie dotrwałeś do klasy maturalnej i znasz ten egzamin tylko z opowieści. Nie masz wiedzy o tym jak wygląda matura więc jesteś gorszym człowiekiem pozbawionym szacunku do własnego dziedzictwa kulturowego. Przez to jaką dałeś argumentację wszystkie epitety których użyłeś według Twojej argumentacji pasują do Ciebie. Nie zdałeś matury, nie masz szacunku do języka ojczystego i najpewniej nic nie czytasz. Miłe? Czy raczej moja odpowiedź Cię wkurzyła?

Tak retorycznie, językowo, pod względem wiedzy z ekonomii pioter123 jest od Ciebie zwyczajnie słabszy. 

Krytykuje się działanie/wiedzę, a nie człowieka.

Zależy, o czym była dyskusja. Jeśli o ortografii, to nie ma znaczenia ile jest 2+2. Jeśli o matematyce, to nie ma znaczenia, jag siem piszem ;P

Taki jest Twój postulat?

PS. Czy gdybym nie wiedział, że 2+2 równa się 4, to też byś insynuował, że "no, ten brak wiedzy Cię kompletnie nie przekleśla"?

Szymon Brycki:
Teoretycznie zgadzam się z Tobą w fundamentalnej kwestii, że jeśli jest się ignorantem w pewnej kwestii to nie powinno się wypowiadać publicznie, a jeśli tak należy liczyć się z byciem zjechanym od góry do dołu więc siłą rzeczy muszę to skomentować.

O tym, że da się zdać maturę z błędami ortograficznymi to wiem, ale żeby bardziej konkretnie o tym się wypowiedzieć zajrzałxm na stronę OKE do arkusza egzaminacyjnego 2021. Za poprawność językową i poprawność zapisu jest odpowiednio 6 i 4 punkty z 70 możliwych. Zamysł kompozycyjny 6, spójność lokalna 2, styl tekstu 4. Położenie wszystkich tych kategorii daje nam 22 punkty z 70 możliwych czyli zostaje 48 punktów do zdobycia na pozostałych zadaniach, a do zdania matury potrzeba 30% czyli 21 punktów. Więc nie tylko można zdać maturę ale osiągnąć z niej całkiem niezły wynik.

Matura nie jest wyznacznikiem niczego. Jeden z lepszych polonistów jakich znam, wykładowca na AGH nie zdał matury z polskiego. I jak najbardziej są sposoby żeby dostać indeks na uczelnie bez matury, ba jesteś przyjmowany w pierwszej kolejności. Wystarczy "jedynie" być jednym z laureatów olimpiady czyli jednym z ok 40 uczniów z CAŁEJ Polski w danej dziedzinie, którzy napisali najlepiej :) Tę drogę obrał wspomniany przede mnie wykładowca AGH. Czy to, że nie zdał matury sprawia, że jest niekompetentny?

Takie pytanie w jakiej książce widziałeś "przykładowo" na końcu zdania? Natywnych zamiast rodzimych? Kalka z angielskiego ładnie podkreśla Twoje "minimum wiedzy i szacunku do dziedzictwa kulturowego, które współdzielimy".

Czy Twoja ignorancja i brak wiedzy w jednym aspekcie przekreśla ją we wszystkim? Krytykę pioter123 w aspekcie ekonomii i ortografii uważam za słuszną. Jednak krytyka jego jako osoby na tej podstawie i zachowywania się jakby był kimś gorszym tylko z tego powodu, że czegoś nie wie jest zwykłym chamstwem i próbą dowartościowania własnego ego. Mogę zastosować Twoje argumenty przeciwko Tobie. Nie wiesz jakie są kategorie "zdawalności" matury. Hm może nie dotrwałeś do klasy maturalnej i znasz ten egzamin tylko z opowieści. Nie masz wiedzy o tym jak wygląda matura więc jesteś gorszym człowiekiem pozbawionym szacunku do własnego dziedzictwa kulturowego. Przez to jaką dałeś argumentację wszystkie epitety których użyłeś według Twojej argumentacji pasują do Ciebie. Nie zdałeś matury, nie masz szacunku do języka ojczystego i najpewniej nic nie czytasz. Miłe? Czy raczej moja odpowiedź Cię wkurzyła?

Osobiście odręcznie mam trudność z napisaniem własnego imienia i nazwiska dlatego szkoła to był dla mnie istny koszmar. Zraziła mnie na wiele lat do brania na poważnie swoich umiejętności literackich. Na szczęście mam komputer który poprawia mi szyk liter na właściwy podobnie jak pozostałe aspekty pisowni. Chociaż czasem zrobi to na tyle nieudolnie, że zdanie wychodzi pozbawione sensu. Od lat pisze różne krótsze, dłuższe formy wypowiedzi i jakoś nigdy nikt lepiej znający się na języku ode mnie nie powiedział mi, że "litościwie" przemilczy popełniane przeze mnie błędy. Wyżywaj się na siłowni, a nie na osobach słabszych pod jakimś względem od Ciebie. Tak retorycznie, językowo, pod względem wiedzy z ekonomii pioter123 jest od Ciebie zwyczajnie słabszy. Gorzej byłoby gdyby okazało się że pioter jest np. mechanikiem mechanikiem u którego przyjdzie Ci kiedyś naprawiać samochód, albo hydraulikiem albo budowlańcem i to Ty będziesz w pozycji w której nie będziesz wiedział jak coś działa i zapłacisz kilka razy więcej, bo przecież można jeździć po ludziach bez wiedzy w jakiejś dziedzinie. Krytykuje się działanie/wiedzę, a nie człowieka.

aemstuz94:

Eh...

Wszyscy byliśmy w szkole i wszyscy się tam uczyliśmy ortografii. I z błędami ortograficznymi nie da się zdać matury, przykładowo. Jeszcze jedno: jeśli czytamy książki, to wiemy też, jak pisać w języku ojczystym.

Co zaś do polszczyzny - tak, jest trudna... jeśli to Twój drugi język. Od użytkowników natywnych mam prawo oczekiwać minimum wiedzy i szacunku do dziedzictwa kulturowego, które współdzielimy.

Jak rozumiem, oczekujesz, że będę szanował osobę, która:

1. Nie ma wiedzy, którą zdobywa się w podstawówce.
2. Nie zdałaby matury (którą, notabene, dziś może zdać praktycznie każdy).
3. Nie ma szacunku do języka ojczystego.
4. Najpewniej niczego nie czyta.

Taki jest Twój postulat? Zresztą, w tym konkretnym wypadku ignorancja językowa idzie ręka w rękę z ekonomiczną. Możliwe, że gdyby było inaczej, to bym litościwie przemilczał...?

PS. Czy gdybym nie wiedział, że 2+2 równa się 4, to też byś insynuował, że "no, ten brak wiedzy Cię kompletnie nie przekleśla"? Bo obydwa typy ignorancji dotyczą rzeczy absolutnie fundamentalnych.

Powiem wprost - wstydem jest nie mieć pewnej wiedzy i kompetencji. I nie, pan pioter się nie wstydzi. Być może powinien?

UwU (ona/jej):

Eeeeeem...? xD :D

W sumie chciałbym wdać się w dyskusję, ale:

1. To baaaardzo offtop.
2. Nie wiem czemu chcesz, żebyśmy mieli w Polsce dwa języki narodowe, z których żaden nie jest na szeroką skalę stosowany przez ludność natywną, a za to wygumkować (być może??? 0_O) język polski, w którym praktycznie wszyscy mówią? Znaczy, to takie dosyć...? 0_O

Szymon Brycki:

A ja na to sram xD

Nie mam żadnego zobowiązania do używania tego zlepka języków poważnie, nie czuję też, żebym była częścią jakiejś wspólnej kultury z katolami, którzy by mnie najchętniej wymordowali (patrz Korwin i spółka). Dobry język to taki, którego nauczyć się jest w stanie wielu, i używać go poprawnie. Ten kraj to część EU, NATO i wielu innych grup, a społeczeństwo będzie coraz bardziej przemieszane, ze względu na migrację wynikającą z wielu powodów, w tym wojny. Rozsądny rząd wprowadzałby inne języki narodowe. Ja bym wygumkowała ten żart, zwłaszcza jeśli komuchy wyniszczyły go, gumkując femininatywy, a co dopiero mówić o postępie w postaci dukaizmów. Tutaj powinny być dwa języki narodowe: rosyjski i angielski.

Wszyscy byliśmy w szkole i wszyscy się tam uczyliśmy ortografii. I z błędami ortograficznymi nie da się zdać matury, przykładowo. Jeszcze jedno: jeśli czytamy książki, to wiemy też, jak pisać w języku ojczystym.

Co zaś do polszczyzny - tak, jest trudna... jeśli to Twój drugi język. Od użytkowników natywnych mam prawo oczekiwać minimum wiedzy i szacunku do dziedzictwa kulturowego, które współdzielimy.

@Szymon Brycki
Braki w ortografii naprawdę nie świadczą o tym, czy ktoś ma rację, czy nie...

(Wiem, wiem: napisał gramatyczny nazista, krytykujący niektóre osoby niebinarne za dziwne fikołki językowe xD Ale to że język polski jest momentami za trudny, nie umniejsza nic temu, kim się czują)