Jak ludzie w Polsce reagują na zaręczyny dwóch chłopaków?

aemstuz94: Jak mówi pewne ludowe porzekadło: prawda zawsze leży po środku :) Dzięki za rzeczową dyskusję, którą sam zacząłem w dość drażliwy sposób; przyznaję :) Pozdrawiam :)

No ale ja z kolei optymizmem i wiarą w ludzi nie grzeszę, więc może przesadzam w drugą stronę niż Ty ;P

Dla mnie już sam fakt że ktoś stara się zachować z twarzą przy osobach homoseksualnych, mimo jakiś uprzedzeń, jest pozytywnym zjawiskiem. Co do dwulicowości; może trochę racji masz, przypomniała mi się historia z własnego podwórka: moja siostra (nie pamiętam czy już o mnie wiedziała czy jeszcze nie) opowiadała mamie ze jej dwóch kolegów gejów całowało się przy niej, po czym się zreflektowali i zapytali czy nie ma nic przeciwko, siostra odpowiedziała że nie, ale mamie powiedziała ze jednak trochę to dla niej było za dużo. Ale to, według mnie, nie są jakieś skrajne postawy; przeciwnik związków jedno płciowych, zwolennik leczenia czy penalizacji homoseksualizmu, raczej nie zdobędzie się na udawanie zachwytu gejowskim oświadczynami. A co do tolerancji polaków to, jak wspominałem, ja naiwniak jestem ale, według mnie, nie jest tak źle jak uważasz i jak starają się wykreować taki obraz polaków niektóre media i społeczności. Trochę wiary w ludzi ;)

andro:

Dziękuję za zmobilizowanie mnie do zajrzenia do słownika i przypomnienie sobie, że tolerancja to coś innego niż wmawia nam prawicowa propaganda. Tolerancja to poszanowanie dla osób o innym poglądzie/religii/podejściu do życia/preferencjach/tożsamości, a nie znoszenie jakiegoś zjawiska mimo uznawania go za naganne. Wycofuję się więc z jednej rzeczy: w Polsce obecnie nie ma zbyt szerokiej tolerancji.

Być może przebywam w specyficznym środowisku, ale na podstawie obserwacji konkretnych ludzi, ich postaw, słuchania tego, co mówią, odnoszę wrażenie, że dwulicowe podejście do wszelkich mniejszości jest w Polsce normą. Pomijając już inne mniejszości i skupiając się dalej tylko na literce G z LGBT+ - powszechnie funkcjonuje spłycanie homoseksualizmu do przygód seksualnych, ew. niemęskiego zachowania/ubioru. Panuje też zgoda na to, że nasze postulaty (typu: małżeństwa jednopłciowe) to jakieś nienależące się nam przywileje, stawiające nas ponad heteroseksualistami. Natomiast tak twarzą w twarz, ci sami ludzie nic takiego nie zarzucą ujawnionemu gejowi, albo osobie, którą np. z powodu niemęskiego wyglądu wezmą za geja. Jeśli nie podejrzewają Cię o "nienormalność" to możesz posłuchać, co sądzą naprawdę.

Zrozumiałem Cię tak, że Tobie właśnie taki stan rzeczy odpowiada.

Z powodu tej obserwacji, uważam że badanie reakcji ludzi, kiedy postawi się ich przed taką sytuacją jak na filmiku, nie jest szczególnie wiarygodnym miernikiem ich poglądów, bo mogą co innego powiedzieć parze gejów, której chwilę wcześniej robili zdjęcia, a co innego myśleć naprawdę.

Nie uciekam, chciałem uściślić znaczenie pojęć które prawdopodobnie mylisz.. Odnosisz się do filmiku i reakcji ludzi na nim więc też to zrobię. Więc jeśli dla ciebie obecny stan to pozytywne reakcje na oświadczyny dwóch facetów, uśmiechy i gratulacje, to tak: bardzo mi odpowiada obecny stan. Ty zakładasz ze spora część z tak reagujących w rzeczywistości zagłosowała by np. przeciwko jednopłciowym związkom partnerskim, nie sadzę, ale ja niepoprawny naiwniak jestem to może dla tego ;)

andro:

Dlaczego uciekasz od odpowiedzi na pytanie? Tolerancja to już jest (przynajmniej w Polsce) - nikt Cię nie wyrzuca z kraju. Czyli rozumiem, że obecny stan rzeczy Ci odpowiada.

aemstuz94: Poczytaj definicje słowa "tolerancja" bo chyba mylisz z akceptacją. Oczywiście fajna była by powszechna akceptacja, ale raczej nie realna i w sumie chyba niepotrzebna; mi w zupełności wystarczy tolerancja; nie potrzebuje żeby ktoś akceptował i pochwalał mój sposób na życie, wystarczy że toleruje fakt że ktoś ma inny sposób niż on sam.

andro:

A to bardzo możliwe, że się nie doczekam. Nie wiem tego.

Więc uważasz, że tolerancja jest tylko wtedy, kiedy ludzie są pod presją, żeby tolerować coś, na tolerowanie czego nie mają ochoty...?

aemstuz94: Nie wiem czego oczekujesz, ale obawiam się że nigdy się nie doczekasz i zawsze będziesz gderać jacy to ludzie nietolerancyjni. Bo tolerancja właśnie na tym polega że nie muszę wszystkiego kochać, pochwalać, zgadzać się z tym ale właśnie toleruję to.