Strona główna Aktualności Społeczność
Profile Grupy Przewodnik Wydarzenia Wsparcie
Ogłoszenia
Towarzyskie Pokoje i mieszkania Praca Ogłoszenia drobne Edukacja Pozostałe Dodaj
Queeroteka
Książki Filmy i seriale Quizy Patronat Queer.pl
Magazyn
Artykuły Galerie Tematy Tagi
Kontakt Reklama Regulamin
Queer.pl Portal osób LGBT+
Menu
Logowanie Rejestracja
Magazyn
Artykuły Galerie Tematy Tagi
Środa, 21.03.2012, Aktualizacja: Poniedziałek, 30.06.2014

Listy od czytelników: Podwójne wykluczenie

Podziel się Tweetnij Skomentuj (24)
Podziel się Tweetnij Skomentuj (24)

To nie jest raj...?

„W naszym społeczeństwie istnieje bardzo konkretny zestaw oczekiwań wobec osób starszych. Aseksualność jest jednym z nich. Jednak przede wszystkim oczekuje się ustąpienia pola młodym i ewentualnie spełnianie wobec młodych funkcji pomocniczych. Taktowne usunięcie się w cień. W społecznościach gejowskich (a lesbijskich chyba też) oczekiwanie to jest spotęgowane” – pisał w naszym nowym cyklu, „To nie jest raj dla starych gejów” socjolog, Jacek Kochanowski. Przedstawiamy list od naszej czytelniczki, która poruszona tekstem Jacka, postanowiła wrzucić do dyskusji swoje trzy grosze. Co ciekawe – z punktu widzenia dziewczyny, która jest w związku z kobietą od siebie starszą o kilkanaście lat.

Joanna Urbanek

Ani nie jestem lesbijką, ani nie jest mi nawet blisko do magicznego wieku 35 lat, o których Jacek wspomina w swoim artykule, być może więc ktoś zdziwi się dlaczego chcę wypowiedzieć się w tym temacie. O podwójnym wykluczeniu wiem trochę: jestem biseksualną kobietą – w dodatku identyfikującą się gdzieś w okolicach 5. w skali Kinsey’a, co dla wielu osób w oczywisty sposób świadczy o tym, że żadna ze mnie biseksualistka i tylko sama przed sobą tuszuję swoją homoseksualność. Przywykłam, nie drażni mnie to, bo właściwie nie mam potrzeby określać się sztywno sama przed sobą, a to co sobie myślą ludzie - to ich sprawa. Gorzej, że są takie formy podwójnego wykluczenia, które nie dotyczą wyłącznie mnie. I tu już nie jestem tak obojętnie nastawiona.

Moja dziewczyna już kilka lat temu miała 35. urodziny, mnie do tego wieku brakuje kilkunastu lat. Niestety, nie wszystkim ludziom mieści się w głowie, że związek z różnicą wieku (nawet tak znaczącą) może być zbudowany na porozumieniu, zaufaniu, wzajemnej fascynacji i wsparciu równie mocno, co związek rówieśniczy. O wiele łatwiej wyobrazić sobie, że młodszej chodzi o doświadczenie „seksualnej weteranki”, sponsoring, jej status społeczny albo nieograniczony dostęp do Biovitalu, Bilobilu czy innych „dopalaczy na starzenie”. Natomiast dla starszej liczą się młode koleżanki partnerki (jako potencjalne kandydatki na zastępstwo), jej jędrne cycki, niespożyte pokłady energii seksualnej i możliwość wślizgnięcia się z nią do klubu innego niż ten dla seniorów.

Chcę zatem powiedzieć, że jak dotąd Biovital widziałam jedynie w aptece, a nie w domu mojej Narzeczonej, poza tym płacimy za siebie na zmianę, moje pokłady seksualnej energii wcale nie są niespożyte, a do klubów to ona zabiera mnie, a nie odwrotnie. Odkąd jesteśmy razem, moje życie nabrało fajnych kolorów. A to co mnie w niej najbardziej urzekło to cudowny, przyciągający uśmiech i niesamowita, bijąca od niej energia i świeżość, której nie widziałam nigdy w żadnej z moich rówieśniczek. Oczywiście, jak w każdym związku, nie zawsze żyjemy w krainie mlekiem i miodem płynącej. Czasem kipimy z wściekłości na siebie i mamy ochotę się nawzajem pozabijać. Ale myślę sobie, że te emocje świadczą o tym, jak bardzo nam na sobie zależy. Poza tym nie znam drugiej osoby, z którą kłótnie kończą się tak konstruktywnie i prowadzą do konkretnych wniosków, a nie tylko do załagodzenia konfliktu.

Bycie razem pomimo takiej różnicy wieku nie zawsze jest kolorowe – o wiele łatwiej spotkać się ze strony otoczenia z kpiną i powątpiewaniem nad trwałością naszego związku albo samemu takie wątpliwości sobie tworzyć – niestety, wszędobylskie stereotypy nie pomagają. Moja Narzeczona ostatnio zdobyła się na odwagę i powiedziała o mnie swojej Mamie. „Taka młoda? Przecież ona nie wie czego chce…” – usłyszała w odpowiedzi. A ja pomyślałam sobie, że takie to cholernie niesprawiedliwe. Bo jak można stwierdzić coś takiego nie widząc drugiej osoby ani razu na oczy? Z dokonywaniem wyborów nie mam problemu, może nawet zbyt często przejmuję w związku rolę tej „decyzyjnej”. Ale przede wszystkim pragnę jednego – szczęścia dla nas.

Mimo tego nie ukrywamy się, okazujemy sobie czułość i cieszymy się sobą nawzajem. Myślę, że tylko takie podejście może spowodować, że kiedyś zamiast słyszeć w pracy „Jak to jest, że na ulicach w ogóle nie widać starszych lesbijek i gejów?”, usłyszę od mojej koleżanki 50+: „Wiesz, widziałam dzisiaj fajną parę lesbijek w moim wieku. Szły ulicą objęte i tak ładnie wyglądały”. Bo bycie 30/40/50 letnią leską nie musi oznaczać noszenia wyłącznie jednoczęściowego kostiumu kąpielowego w wakacje i udawania z Partnerką sióstr albo matki i córki. Warto czasem uwierzyć, że 20-letnia Narzeczona, która puka do Twoich drzwi to nie tylko stała bywalczyni klubów, ale też kura domowa, która przy Tobie może rozwinąć skrzydła.

Ale warto też przez moment przestać patrzeć na 40-letnią dziewczynę przez pryzmat jej wieku, za to zwrócić uwagę na to co i w jaki sposób mówi oraz jak Cię traktuje. Może się okazać, że właśnie ta, którą chciałaś szybko zbyć okaże się największą atrakcją wieczoru. Byłoby naprawdę wspaniale, gdybyście Wy, Drogie Czterdziestki, zaakceptowały swoje zmarszczki mimiczne wokół oczu, bo może się znaleźć taka, która uzna, że są piękne i zakocha się w nich na zabój.

Z autopsji mogę powiedzieć, że bardziej niż Twój wiek, Twojej partnerce często przeszkadza jej własny. Ale uczę się go akceptować jaki by nie był.

Czego i Tobie, Kochanie, życzę.

Z dedykacją dla D.

Joanna Urbanek - studentka II roku socjologii na ISNSie, pracuje w jednej z warszawskich fundacji działających na rzecz osób nieuleczalnie chorych. Rozpoczyna działalność wolontariacką w Lambdzie.

OCEŃ ARTYKUŁ
Podoba mi się (113)
burykotek only30 mmm777 dorek1989 metaxa18 19r20 lostinblue conffussed enevie ronin31
Nie podoba mi się (3)
ondraszek50 dominique
Komentarze (24)
HEJT STOP!Zapoznaj się z warunkami dodawania komentarzy
Komentuj
Moja ikona
Dodaj komentarz
Komentarz od osoby niezalogowanej pojawi się po akceptacji moderatora.
Dozwolone znaczniki (BBCode):
[b], [i], [u], [url], [url=], [mail], [mail=], [color=], [code], [quote]
Ikona
13.04.2012 18:55 agrafka29
Ranyyy, pięknie napisane :)
cytuj zgłoś 0 0
Ikona
01.04.2012 12:33 vito212121
Zaksia, hehege ja nie jestem czepialska cioteczka, tylko mam swoje poglady I je wyrazam-) a to co Wy piszecie do mnie latwo przemawia jako milosc, bo ja mialem tak samo, tylko staz mamy juz ,,,,dekada! Zmierzycie sie z sexem za jakis czas I chetnie sluze pomoca, porada-) I my tez mamy tak, ze On mial 20 a ja 25 jak zaczynalismy zwiazek, wiec tez roznica wieku-) jesli bedziecie w Wawie to zapraszam na soczek mango do Wrzenia swiata-)
cytuj zgłoś 1 1
Ikona
01.04.2012 12:26 zaksia
Vito a już myślałam,że nikt nie doczeka się takiej serdecznej odpowiedzi od ciebie :) Pewnie,że się zadajemy jesteśmy tolerancyjnymi osóbkami :)
Co do tego ciśnienia To jak na razie mamy ciśnienie tylko na siebie... i cholernie dobrze nam z tym :) A co będzie za jakiś czas nie wiem :) Ale wiem,że to i tak nic między nami nie zmieni. :)
Czy jesteśmy związkiem idealnym ( nie wiem ) wydaje mi się że jesteśmy jak najbardziej normalne..Szczere wobec siebie idealnie dopasowane..Dwie połowy jednej całości...:)
Pozdrawiam :)
cytuj zgłoś 0 0
Ikona
01.04.2012 12:09 vito212121
Super! Zgadzam sie, czuc od Was ze sie kochacie-) takie pary warto poznawac! Ta chemia to nie milosc, to co piszesz, ze kazdego dnia jeszcze bardziej ja kochasz, cieszysz sie ze jest obok, to milosc. A chemia to hmmm... ...cisnienie na sex......jesli o tym tez gadacie, ze jak ktoras zechce sexu z inna, to ma to byc omowione z partnerka I obmyslane co z tym zrobic jako wspolny problem....moze np trojkatem, to jestescie zwiazkiem......idealnym, bez zarzutu! Mam nadzieje, ze zadajecie sie z gejami-)
cytuj zgłoś 1 0
Ikona
01.04.2012 11:41 zaksia
Po pierwsze nie ma dla nas tematów tabu :) rozmawiamy o wszystkim,o tym czego pragniemy,czego chcemy od życia.Jesteśmy ze sobą po to by spełniać to czego obie chcemy.Twoja chemia jak to określasz ( Bo ja miłości tak nazwać nie potrafię) nie słabnie.Wręcz przeciwnie rośnie z każdym kolejnym dniem...:) Jest mocniejsza silniejsza....:) Każdego dnia gdy mam zamiar otworzyć oczy uśmiecham się bo wiem że moja kobieta jest obok....I niczego na świecie nie potrzebuje więcej:) Mam w niej całe moje szczęście i nie zamienię tego na jakiś przelotny seks z kimś innym..Nie zwracam też uwagi na inne kobiety ( pod względem seksualnym nie interesują mnie)
Nie zaprzeczam też,że sytuacja o której mówisz kiedyś się wydarzy...i kiedyś któraś z nas będzie miała na to ochotę ( choć szczerze wątpię ) taka opcja w naszym związku też jest już obgadana :P a trójkąty są ponoć fajne :) wiec nie boje się tego :) Wiem,że obie zrobimy wszystko żeby być szczęśliwe:)
cytuj zgłoś 0 0
Ikona
01.04.2012 9:44 vito212121
Nie watpie w Wasza milosc, tez tak mialem, tylko czy naprawde zadna z Was teraz nie odczuwa slabnacej chemii I nie zwraca wiekszej uwagi na inne dziewczyny? To nijak nie przeczy milosci, to co piszesz jak bardzo kochasz to prawda, a natura jest taka, ze mozna kochac a pragnac tylko sexu z innymi, szczegolnie gdy sie mialo w zyciu, jedna, dwie partnerki sexualne tylko. Ja mysle, ze gdybyscie o tym troche pogadaly, gdyby ten temat nie byl tabu, to moglybyscie zapewnic sobie szczęście na zawsze, bo jeśli w związku nie przeszkadza ochota na sex z innymi, to on będzie tak na zawsze jeśli ma miłość, tak jak Wasz.
cytuj zgłoś 1 0
Ikona
01.04.2012 9:14 zaksia
Nie można oceniać innych po swoich przeżyciach,doświadczeniach...Nie można też zakładać co będzie bo tego nie wiemy...Nie żyjemy przecież po to by popełniać ciągle te same błędy...Każde doświadczenie powinno nas uczyć a nie pogłębiać przekonanie,że nic nie może się w życiu udać....Bo jeśli się na prawdę chce to można być tak po prostu szczęśliwym...:)
Neguto dzięki i wzajemnie :)
cytuj zgłoś 0 0
Ikona
01.04.2012 1:26 neguto
vito po prostu ocenia po sobie.
Dziewczyny jesteście super i życzę wam wszystkiego co najlepsze.
cytuj zgłoś 1 1
Ikona
31.03.2012 23:11 ella20
Vito nie baw się w psychologa i nie próbuj rozgryźć toku myślenia uczuć i charakteru każdej jednostki - bo nie w tym rzecz.
Oczywiście każdy ma prawo do własnego zdania.
Uważam, że Twoje wypowiedzi poparte są być może jakimiś Twoimi doświadczeniami albo zwykłym przeczuciem bądź takim a nie innym tokiem rozumowania. Co nie jest absolutnie złe, ale nie musisz mojej Asi gwarantować nic.
Tak się składa że to ona najlepiej mnie zna.
Będąc z nią jestem najszczęśliwszą osobą na świecie. Kocham całym sercem i jestem kochana tak samo.
Oprócz miłości jesteśmy do siebie w każdym calu dopasowane w 100%, przeciwności się przyciągają a my się uzupełniamy.
W naszym codziennym życiu jesteśmy sobą tak - po prostu.
A gdzie w tym wszystkim różnica wieku?
Owszem jest ale totalnie nie istotna dla Nas. Być może dla ludzi myślących stereotypowo czy też osób które czerpią wiedzę z wszelakich "poradników" może być to nienormalne, zbyt trudne, niepoprawne a przede wszystkim nie mające sensu i przyszłości.
Lecz wiek to jedynie cyfry - można być z rówieśnikiem, można być z mężczyzną, z kobietą, z mężczyzną i kobietą itp. Ale miłość nie wybiera, zakochanie trafia Nas nagle i polecam wszystkim , jeżeli jedynym powodem decyzji o nie byciu z kimś do kogo się coś czuje jest różnica wieku to nie ograniczajcie się gdyż to nie ma znaczenia.
Kocha się czyjeś wady i zalety, kocha się kogoś w całości. Uwielbia się go za wszystko.
Ja tak właśnie kocham moją Asię.
Widziałam że pisaliście tu o chemii........... a jakiś wyznacznikach czasowych kilku miesięczny związek to jeszcze nie związek, 3letni to trochę kiepsko a po 5 latach to już traci się ochotę na seks z partnerem i już po ptokach.
Sranie w banie że tak powiem.:)
Żyję się z dnia na dzień, myśląc o przyszłości ale tak naprawdę niczego do końca nigdy nie możemy być pewni.
Każdy ma swój umysł, swoje uczucia, swoje myśli i jest indiwidualnością i żadna osoba nie jest w stanie wgryźć się w jego umysł oprócz tej drugiej połówki:))) Ja ją już mam...
I nie ważne ile ma lat, nie ważne że jesteśmy ze sobą dopiero 3lata. Nawet gdyby był to tylko 1 dzień byłabym wdzięczna że poznałam tak wyjątkową i cudowną osobę... Najwspanialszą, dla mnie idealną... Ale ja pragnę byśmy były ze sobą już zawsze:)))
A seks................................................... <nic nie powiem>:P:P:P
cytuj zgłoś 0 1
Ikona
31.03.2012 21:50 zaksia
Vito212121 wydaje mi się,że należysz do ludzi którzy nie wierzą w miłość..... :(
I oczywiście myślisz ,że jeśli ona ma teraz 21 lat to będzie szukać seksu z innymi...dziwne to :) Nie wydaje mi się żeby musiała....:)
Jeśli się kogoś kocha to nawet nie myśli się o seksie z kimś innym...
Czy pary w równym wieku też tak mają czy tylko te z różnicą wieku sprawia iż myślisz o seksie z kimś innym....????
Wiesz zaproszę moją młodą żonę by sama się wypowiedziała na ten temat...:) Pewnie zrobi to lepiej :)
cytuj zgłoś 0 1
  • 1
  • 2
  • 3
Redakcja Queer.pl
Autor
Redakcja Queer.pl
Pierwszy polski portal ludzi LGBT+
Pierwszy polski portal przeznaczony dla osób LGBT+, założony w 1996 roku.
queer.pl
TAGIWięcej
biseksualność Instytut Stosowanych Nauk Społecznych Joanna Urbanek Lambda Warszawa Lifestyle list do redakcji Polska różnica wieku skala Kinseya Społeczeństwo stereotypy Warszawa Związki z dużą różnicą wieku
Powiązane
Obraz Wtorek, 15.03.2022 Tęczowy kalendarz świąt LGBTQ+ - wszystkie nasze święta! Obraz Czwartek, 14.10.2021 Homofobia wśród gejów? - Czemu "Prince Charming Polska" budzi takie kontrowersje? Obraz Środa, 29.09.2021 Blanka Lipińska dokonała coming outu, ale czy naprawdę "każda kobieta jest biseksualna"? Obraz Środa, 13.12.2017 Rozwód dla niebieskich oczu Obraz Wtorek, 01.03.2016 Jestem jaka jestem i albo to ktoś akceptuje, albo niech spada
Inne tematy
Minister Kierwiński o parach jednopłciowych: "będą korzystać z większości praw, które mają wszyscy polscy małżonkowie" Wtorek, 19.05.2026 Minister Kierwiński o parach jednopłciowych: "będą korzystać z większości praw, które mają wszyscy polscy małżonkowie"
Eurowizja 2026: największy bojkot w historii wydarzenia od 1970 roku. Kto i dlaczego odwrócił się od konkursu? Sobota, 16.05.2026 Eurowizja 2026: największy bojkot w historii wydarzenia od 1970 roku. Kto i dlaczego odwrócił się od konkursu?
Prezydent Nawrocki zapowiada weto ws. ustawy o statusie osoby najbliższej. Będzie projekt prezydencki? Czwartek, 28.05.2026 Prezydent Nawrocki zapowiada weto ws. ustawy o statusie osoby najbliższej. Będzie projekt prezydencki?
Kontakt Reklama Regulamin
Social media
Polub na Facebooku Obserwuj na Twitterze Instagram WhatsApp
© 1996-2026 Queermedia.pl, ISSN 2299-9019 Polityka prywatnościUstawienia prywatnościPrzerwij abonamentOdstąpienie od umowy







🌈
Odkryj więcej na Queer.pl
Zalogowani użytkownicy mogą oglądać zdjęcia innych osób, zakładać profile, komentować artykuły i oceniać filmy.
Dołącz do nas Zaloguj się