Grodzka: Palikot usunął mnie z klubu parlamentarnego

Dziwna ta definicja prywatyzacji według ciebie :D rozumiem zatem, że jesteś nadal za nieprzyjaznym, regulującym wszystko i wszystkich prawem (nawet w obrębie twojej własności), jesteś za ZUSem (który niebawem upadnie) i innymi państwowymi systemami, które nie sprawdzają się i tego przypadki można mnożyć. Ja uważam, że zamiast grabić niemal 30% naszych pensji grabić nas na różnych akcyzach (które nieraz stanowią 60-70% wartości produktu) lepiej jest te pieniądze zachować i przeznaczyć na prywatne leczenie w porządnych szpitalach bądź przeznaczać na wszelkie akcje charytatywne (libertarianizm mocno promuje takie akcje). Jak widzę akcje charytatywne to z osobami potrzebującymi jakiego wieku się spotykamy? Bo mam wrażenie, że nie są to emeryci. Właśnie to, co mówisz o systemie leczenia istnieje już dziś, składamy się na niego wszyscy a i tak w przypadku naprawdę poważnych spraw, musimy liczyć na dobre serce i hojność innych. Powiesz zatem co z umierającymi (diagnozy typu np rak) ja zapytam czy dobrze jest jak jest obecnie? Ja rozumiem, że w obecnych realiach nie da się w całkowity sposób wprowadzić założeń libertariańskich w życie, gdyż mogłoby to być niekorzystne, bardziej zaszkodzić niż pomóc. Ja osobiście nie mam nic do tego, jeśli prezes dużej firmy zarabia sobie 1,5 mln rocznie - jego firma, jego sprawa, jego uczciwie zarobione pieniądze. Mam natomiast wielkie ALE do prezesa firmy państwowej, który ciągnie od narodu tyle lub nawet więcej. Zwiększenie podatków, nakładanie nowych akcyz, polityka protekcjonizmu, doprowadzi nas do upadku to jest pewne. Już teraz widać jak kwitnie tzn. Szara strefa, a ludzie uczą się kombinować by udało się ominąć podatek lub szukają pracy na czarno.

tiru:

To już ostatni mój wpis, bo nie ma sensu tej dyskusji przeciągać. Prywatyzacja więzień nie oznacza odciążenia obywateli, oznacza jedynie to, że publiczne pieniądze wpływają do prywatnej kieszeni. Stanom Zjednoczonym daleko do modelowego państwa libertariańskiego, ale pewne zjawiska mogą wskazywać, w jakim kierunku państwo poddane takiej polityce będzie zmierzało. Deregulacja i obniżka podatków dla przedsiębiorców zapoczątkowana przez Reagana w latach 80. i kontynuowana do dzisiaj doprowadziła do niekontrolowanej ekspansji systemu bankowego, który zaczął wymyślać coraz bardziej skomplikowane produkty finansowe i wymknął się całkowicie spod kontroli. Ulgi podatkowe dla największych firm, zgodnie z zasadą 'trickle-down economics', miały spowodować, że owszem, najbogatsi będą jeszcze bogatsi, ale dzięki temu 'skapnie' też tym na dole drabiny.
Analizę takiej polityki można obejrzeć w tym filmiku: http://www.youtube.com/watch?v=rNJmMzDbWII (niestety tylko w wersji angielskiej).

Podsumowanie: wolę żyć w kraju, którego polityka kładzie większy akcent na współpracę i poszanowanie drugiego człowieka, niż w systemie, w którym liczy się egoizm, skrajny indywidualizm i chęć bogacenia się za wszelką cenę, często kosztem innych. I tak, mogę płacić większe podatki, żeby ktoś, dla kogo los był mniej łaskawy, miał trochę większe szanse na powszechną edukację czy leczenie. Libertarianizm to wygodna ideologia dla ludzi zamożnych (JKM) lub młodych, którzy nie doświadczyli jeszcze poważnej choroby czy niepełnosprawności. Nie zapominajmy, że nie mamy równych szans na starcie, nie wybieramy statusu socjo-ekonomicznego naszych rodziców, i nie po to wyewoluowaliśmy jako gatunek do takiego poziomu, żebyśmy teraz kierowali się jakimś prymitywnym darwinizmem społecznym.
Pozdrawiam :)

Nie widzę nic złego w prywatyzacji więzień - odciążenie obywateli od finansowania darmozjadów ;) Co do głodu w Irlandii - 1845 rok... Porównywanie tamtych realiów, tamtej gospodarki z dzisiejszą jest jak porównywanie czarnej śmierci z ebolą ;) poza tym z tego co się orientuje - co ma wspólnego grzyb ziemniaka z wolnym rynkiem? :D

tiru:

Jeżeli jesteś zwolennikiem możliwości nieskrępowanego prowadzenia działalności gospodarczej, czyli leseferyzmu, to zderegulowana gospodarka jest podstawowym założeniem takiego światopoglądu. Regulacje stanowiłyby główny czynnik ograniczający swobodę działalności. Do czego prowadzi deregulacja i dzika prywatyzacja, można prześledzić na przykładzie Stanów Zjednoczonych, w których sprywatyzowano nawet część systemu penitencjarnego. Najbardziej skrajnym przykładem skutków gospodarczego leseferyzmu jest wielki głód w Irlandii, z którym poradzić miał sobie sam rynek. Niestety, tak się nie stało. W dzisiejszych czasach na pewno do tak drastycznych sytuacji by nie doszło, ale myślę, że ten przykład dość dobitnie pokazuje pewne zagrożenia. Poza tym deregulacja gospodarki w czasach, w których korporacje są w stanie zdusić każdą konkurencję, bo zgromadziły kapitał często przewyższający PKB niejednego państwa, to chyba nie najlepszy pomysł. Poza tym to temat rzeka...

Gdzie tu mowa o deregulacji? A tu: "Jesteśmy za całkowitą swobodą działalności gospodarczej i zamierzamy rozpocząć masową likwidację zbędnych regulacji oraz przepisów." (zaczerpnięte ze strony http://partialibertarianska.org)

http://www.wprost.pl/ar/470990/Palikot-zmienia-front-Gro(...)facebook

Anna Grodzka takie ma w ogóle obawy co do TR

mlodyturek: Gdzie tu mowa o deregulacji ? ;) PL chodzi o nie ingerowaniu państwa w gospodarkę. Można mnożyć przykłady firm prywatnych które genialnie funkcjonują w porównaniu do tych państwowych. "Katastrofa dla środowiska" czyli coś z cyklu jak zapanuje libertarianizm to zabetonują lasy... Błędne myślenie. Ja mam świadomość że przytłaczająca większość LGBT jest lewicowa, ale żywię pewną nadzieję, że kiedyś zobaczą do czego ta lewicowość/socjalizm doprowadzą... PS - A dla zainteresowanych: http://queer.pl/grupa/2121/partia-i-stowarzyszenie-l(...)rianskie

tiru:

Gdyby kwestia przyjęcia/wyrzucenia była np.dla mnie jedyną kwestią to nie zachowałbym sie na zasadzie ,, aaaaaaaa to nie głosuje na TR " choć bardzo lubię posłanke Grodzką. TR juz za wiele ,, wybryków" miał. Nie chodzi tylko o tą 1 rzecz

"Jedyną stałą rzeczą w życiu jest zmiana" :)

Anna Grodzka jest inteligentną osobą i jak tylko będzie chciała to rozkręci partię Zielonych :) Palikot trochę stacza się na dno wraz ze swoimi "wybrykami".

Gibson95:

Dzięki, Gibson, za rekomendację, na pewno wiele postulatów tej partii by mi się podobało, ale wizja libertarianizmu w gospodarce mnie przeraża – zderegulowana gospodarka byłaby katastrofą dla społeczeństwa i środowiska. Zostaję przy Zielonych ;)