Kraśnik nie otrzyma środków z funduszy norweskich mimo wycofania się z uchwały anty-LGBT

czarekz:

Może mają świadomość że wszystko będzie przeciwko im użyte (swoją drogą słusznie).

No i zapomniałem dodać - nadal nie wiem (nie wiemy?) jaka była przyczyna nieprzyznania dotacji norweskiej.

' Kiedy tacy ludzie cierpią'

Żaden z komentujących (w tym i ja) nie wie jak wyglądały głosowania w sprawie tej uchwały, jakie były naciski, jak są odporni i co tak na prawdę myślą samorządowcy. Wiadomo skądinąd, że Ordo Iuris prowadziła bardzo szeroko zakrojoną, zakulisową akcję wywierania nacisku na samorządy, podobnie jak (przynajmniej niektóre) parafie. Samorządy nie są też bynajmniej samorządne, ale bardzo zależne finansowo od rządu.

Mówiąc krótko: cierpieć będą zwykli ludzie, cieszyć się nie ma z czego. Gdyby uchwała była utrzymana, sytuacja byłaby inna (choć i wtedy zadowolenie nie jest tym, co powinno nas napawać).

Mówiąc jeszcze krócej: jak chcemy zmienić ludzi, trzeba z nimi rozmawiać. Najlepiej osobiście, bez pośrednictwa 'sponsorów' i mediów.

BARAKIEL: gdybym mieszkał w Krasniku nie chciałbym eskalacji i wojny domowej, więc wycofanie homofobicznej uchwały przyjąłbym pozytywnie.

andro:

Ja łatwo spisuję innych na straty i nie czuję się z tym źle. Kiedy tacy ludzie cierpią, ja się cieszę. Czuję się jak biznes bliski bankructwa z wszystkimi pożyczkami na szacunek który rozdaję.

BARAKIEL: Ale powiedział że nie dostaną dopóki się nie wycofają; no jest różnica, faktycznie... :D Z resztą argumentów się powtarzasz, niestety nie przemawiają one do mnie. Gdyby było tak jak mówisz to stanowisko było by nie że: "nie otrzymacie kasy dopóki nie wycofacie się z ustaw", tylko: "wycofajcie się z ustawy i odpokutujcie, to może za rok dostaniecie, w tym roku sorry, kara musi być".

@andro nigdy nikt nie powiedział, że dostaną pieniądze, jeśli wycofają się z uchwały. Samo jej ustanowienie i, przypomnę jeszcze raz, trwanie przy niej w uporze, do momentu aż zagrożono konsekwencjami ekonomicznymi, świadczy o wymuszonym charakterze działania i nie gwarantuje w żadnym stopniu, że nie powtórzy się coś podobnego w przyszłości.

Unieważnienie jest już jakimś postępem, ale chyba nie myślisz, że kraje zapewniające fundusze (Norwegia, Lichtenstein i Islandia) nabiorą się na ten nieszczery gest i wystarczy on, aby zatrzeć homofobiczne działania i zrekompensować lokalnej społeczności LGBTQ+ cierpienie psychiczne. Skrucha wymaga poprawy, a ta powinna być namacalna.

Lekcja z całej tej sytuacji jest następująca. Jeśli zrobisz coś złego, to musisz naprawić swoje czyny. Przeprosiny są dobrym krokiem, ale nie wystarczą, aby zmazać piętno. Nikt nie mówi też o karaniu w nieskończoność z zawiści, ale edukacyjnym znaczeniu i charakterze kary, która to musi się w jakimś stopniu pojawić, aby ktoś nie myślał, że może spróbować kolejny raz czegoś podobnego, bo a nuż ujdzie mu to kolejny raz na sucho.

Tak tu piszecie o byciu konsekwentnym i jakiejś nauce, lekcji, więc proszę mi wyjaśnić gdzie konsekwencja i jaka nauka płynie z opisanej sytuacji: zagrożono gminie że jak nie wycofa się z uchwały to straci dotacje, gmina się wycofała... a tu: takiego wała i tak nic nie dostaniecie. No więc jaka lekcja z tego płynie: można wrócić do ustawy bo i tak już fundusze stracone, a inne gminy w ogóle się nie wycofają bo poco...?
ps. widzę że redakcja nie widzi nic nieodpowiedniego w nazywaniu ludzi śmieciami i ścierwem, fajnie. I tak wiem: jak oni nam to my im... zniżanie się do poziomu takie fajne...

@czarkez nie posunąłbym się do nazwania radnych Kraśnika śmieciami. To, że oni za takiego mnie uważają, nie oznacza jeszcze, że muszę uczestniczyć w ich festiwalu nienawiści.

Z drugiej strony rozumiem oburzenie niektórych osób, bo o ile ktoś nie mieszkał kiedyś na lubelszczyźnie lub w innym miejscu o zaściankowej mentalności, to nie ma szansy na zrozumienie jak codzienne tłamszenie, nietolerancja i agresja społeczna odbijają się na psychice. Sugeruję więc @czarkez spuścić z tonu i zejść ze swojego piedestału, bo ewidentnie nie jesteś na tyle empatyczny, aby zrozumieć odczucia osób LGBTQiA+ żyjących w miejscach jak Kraśnik.

Wracają jednak do meritum. O jakiej zemście mówisz? Lubisz ewidentnie hiperbolizować czyjeś przekonania - to już wiemy. Nie projektuj jednak na mnie swojego własnego postępowania.

Zemsta to ostatnie czego chcę. Kara przy złym zachowaniu jest jednak wskazana. Ma wymiar edukacyjny. Zwłaszcza jeśli wcześniejsze napomnienia nie dawały efektu. Chcę przypomnieć, że raz już mieli szansę wycofać się z uchwały (było nawet głosowanie), ale słowami nic nie wskórano. Dopiero gdy zagrożono im odebraniem dotacji nagle doszło do rewizji decyzji. Tak więc przykro mi to mówić, ale niestety nic się nie zmieniło. Dalej są tak samo nietolerancyjni, tyle że nie chcą stracić pieniędzy. Gdyby jednak teraz odpuścić, nie tylko będą czuli, że wygrali, bo uszło im wszystko na sucho, ale w przyszłości sytuacja może się powtórzyć, bo przecież wystarczy ładnie przeprosić i nie ma znaczenia ile osób się przy tym skrzywdziło. Obstaję więc przy swoim zdaniu. Kraśnik nie powinien dostać w tym roku pieniędzy. To co powinien zrobić, to odpokutować za swoje błędy - pokazać, że zależy mu na wszystkich swoich mieszkańcach i wprowadzić zmiany, które uczynią to miast inkluzywnym.

Co do ludzi mieszkających w Kraśniku. Większość z nich wybrała radnych opowiadających się za haniebną uchwałą. Także siłą rzeczy nie jest mi ich żal. Może jednak, nauczy ich to, żeby wybierać bardziej liberalnych przedstawicieli, jeśli nie chcą dostawać w przyszłości dotacje. Co do reszty obywateli, to bardzo mi przykro, że są pobocznymi ofiarami, ale bez stanowczych działań nic się nie zmieni, a oni sami będą dalej tkwić w tym bagnie.

aemstuz94:

Ścierwo robiące za haracz zorganizowanej grupy przestępczej zwanej "rządem" ciężko inaczej nazwać.