BBC oskarża Benedykta XVI

nie zgadzam się. BBC nie jest juz od dawna obiektywną telewizją. Programy przyrodnicze to za mało, zeby ją dobrze ocenić w świetle spsobu przekazywania pozostałych informacji. Języka nienwiści to używamy raczej my - wystarczy posłuchać naszych pożal się boże działaczy... było chyba coć o faszystach spod znaku kościoła. Problem pedofilii nie dotyczy tylko KK. W jego obrębnie jest rozwiązywany, a dopuszczający się tych czynów surowo karani. NIe dziwi mnie, że KK uważa nasze żądania odnośnie legalizacji związków za atak na rodzinę. Ma do tego prawo. Definicja rodziny, powszechnie akceptowana, raczej przemawia przeciw nam. Wspomniane poradnie nie naruszają w niczym naszych praw, KK nie zmusza nas żebyśmy tam chodzili.
To, że niektórzy ludzie mieniący się katolikami przemawiają językiem nienawiści, jest problemem tych ludzi, mają swoje sumienia.
Mylisz tolerancję z akceptacją Nie wymagaj od hierachów KK żeby akceptowali nasz styl życia. Wtedy zaprzeczyli by sami sobie. Kościól potępia wszelkie formy agresji, wystarczy spojrzeć na oficjalne wypowiedzi Papieży. Na temat stosunku KK do antysemityzmu jako przykład braku reakcji KK na agresję wobec homoseksualistów nie będę się wypowiadał, bo to nie ejst w temacie. Historia jednak pokazuje że nie masz racji.

Teraz się zgadza :)

No coz, Wasza dyskusja jest ciekawa o tyle, ze obaj czesciej staracie sie obrazic przeciwnika lub przedstawic go w zlym swietle niz podac argumenty. Niestety, nie ogladalem tego filmu dokumentalnego, wiec nie moge sie na jego temat wypowiedziec. Faktem jest jednak, ze problem pedofilii w Kosciele Katolickim zostal naswietlony dopiero kilka lat temu i to w wyniku wielkiego skandalu w Ameryce. Z tego, co sie orientuje, ksieza oskarzani o pedofilie byli przenoszeni tylko do innych parafii, gdzie dalej mogli kontaktowac sie z nieletnimi (przyznaje, wiadomosci moje sa sprzed kilku lat - byc moze cos przekrecilem). Wydaje mi sie, ze bardziej koszty procesow i odszkodowan wplynely na stanowisko kosciola niz troska o ofiary molestowania.
Kobe stwierdza, ze stosunek Kosciola do homoseksualistow jest pelen szacunku. Tak jest tylko na papierze - w oficjalnym dokumencie. Jednak tu ukazuje sie co najmniej niezdecydowanie i dwuznacznosc postawy Kosciola (a moze wrecz hipokryzja), bo o tym dokumencie wiedza prawdopodobnie nieliczni wierni, sporo gejow, ktorzy interesuja sie stosunkiem Kosciola do nich. Programy katolickie w mediach formuluja ten problem inaczej: homoseksualisci walczacy o swoje prawa jawia sie w nich jako glowne zagrozenie cywilizacji, rodziny itp. Zwiazani z Kosciolem "terapeuci" probuja "leczyc" z homoseksualizmu (chociaz tu trzeba przyznac, ze nie tylko w katolicyzmie sa podejmowane takie proby - niektorzy protestanci rowniez) - mieszaja sie wiec w dziedzine niezwiazana z religia - w nauke. Ja rozumiem, ze moga istniec grupy wsparcia w Kosciele - ale nie grupy "leczace" z homoseksualizmu (rozumiem ze stanowisko Kosciola moze byc tak wyrazone: stosunki homoseksualne to grzech; taki wniosek plynie z Biblii (chociaz wiem, ze istnieje rowniez interpretacja lagodniej okreslajaca ten problem)). Kosciol uzywa w stosunku do nas, gejow, slow, ktore moga nas urazic (wydaje mi sie, ze slyszalem z ust hierarchow okreslenia: choroba, zboczenie) ludzie powolujacy sie na wartosci chrzescijanskie czesto uzywaja jezyka jeszcze ostrzejszego (geje do gazu, spalowac ich). Ze strony Kosciola nie padly zadne slowa, ktore by potepialy te agresje!!! To jest znamienne (ja nie mowie o przepraszaniu - ale Kosciol powinien przypomniec tym, ktorzy powoluja sie na wartosci chrzescijanskie i Jana Pawla II, ze ich nakazem jest milosierdzie, a nie nienawisc). To jest kolejny grzech zaniechania Kosciola (taki jaki wczesniej byl przy stosunku Kosciola do antysemityzmu).
Uwazam, ze racje sa rozlozone po obu stronach - Kosciol mozna oceniac dobrze (bo sa ksieza, ktorzy robia sporo dobrego), mozna tez oceniac negatywnie (przyklady lepiej przemilcze).
Jezeli zas chodzi o Twoj, Kobe, atak na BBC - to rowniez nie wykazales sie taktem i obiektywizmem. Byc moze faktycznie ten film byl subiektywny, ale oprocz niego BBC produkuje programy na wysokim poziomie. Obrazanie sie wiec na Anglikow i ublizanie im w zwiazku z jednym filmem - to chyba rowniez nie bylo najmadrzejsze.
Pozdrawiam obu i zycze wiecej spokoju

Mógłbym polemnizować na temat tego kto tutaj używa inwektyw, co do twoich argumentów - nie pisałem nic ponieważ nie spodziewałem się ze piszesz coś takiego na poważnie.

To czy papież jest Niemcem, Włochem czy Polakiem ogólnie mnie nic nie obchodzi, kim by nie był nie będzie dla mnie autorytetem.
Współczuję nawzajem.

Watykan jest panstwem i siedzibą Kościoła Katolickiego, kolega zapewne użył zwrotu myslowego, ale widzę że nie potrafisz pohamować swojego chrześcijańskiego miłosierdzia i musiałeś mu przysrać.

Watykan jest państwem i siedzibą instytucji jaką jest Kościół Katolicki, to był zapewne skrót myślowy :]

To Vatykan jest instytucją czy państwem ... zdecyduj się ... jedna z tych odpowiedzi jest błędna... ale zapewne nie wiesz która :P

I ten post świadczy, że zamiast argumentów juz używasz inwektyw pod adresem ludzi, którzy mają odmienne zdanie. Argumenty ja podałem, ty nie byłeś łaskaw się do nich ustosunkować, zamiast tego próbowałeś bredzić o chamstwie katolików i braku miłosierdzia. Widać problem cie przerasta. Toczy cię robak ślepej nenawiści. Daleko na tym nie zajedziesz. Żal mi cię:) pozdr.

Z całym szacunkiem, ale moralizowanie i brak sensownych argumentów to domena Kościoła Katolickiego i chrześcijan.

O nie, bycie twoim synem byłoby zbyt wielkim umartwieniem :P Tego nawet miłosierdzie nie obejmuje :) Pzdr