Papież podtrzymał zakaz święceń dla homoseksualistów

Mnie ksiądz uczył na religii, że każdy ma powołanie albo w drodze małżeńskiej, albo w drodze duchownej i każdy odkrywa je z czasem. To homosie do czego mają powołanie? Bo ani małżeństwa nie mogą mieć, ani duchownymi nie mogą zostać. Katolicy dziwią się, że geje odchodzą od Kościoła, a wręcz na niego plują. A dziwne, skoro gej w KK jest osobą drugiej kategorii?

psom_na_pożarcie, zgadzam się z pierwszym zdaniem. Odniosłem się do tytułu i do fragmentu tekstu: "Papież podtrzymał zakaz (…) Jak każdy z nas może się domyślać, niezmiernie cierpimy z tego powodu. Franciszek I, który powiedział: „Kimże ja jestem, żeby oceniać?”, na pewno ma świadomość, że przeszkodzi nam to w byciu dobrymi katolikami."
Po pierwsze nie papież, choć kieruje Kościołem, wydał dokument (tu zatem nieścisłość w tytule tekstu), po drugie związek między możliwością bycia dobrym katolikiem, a zakazem udzielania święceń osobom homoseksualnym nie jest oczywisty. Nowy i poprzednie dokumenty nie wykluczają katolików orientacji homoseksualnej z Kościoła, ograniczają natomiast ich dostęp do święceń, i nie jest to nic nowego. Kościół Rzymsko-Katolicki ma określoną doktrynę, i nie zamierza z niej rezygnować, nawet jeżeli wypowiedzi papieża dają powód do nadziei na zmiany. Oba dokumenty nie uważają samego powołania za wystarczające, więc wszystkim którzy czują powołanie ale nie mają orientacji heteroseksualnej Kościół dziękuje, i z pewnością dla tej grupy rzymskich katolików jest to bardzo poważny problem.
Wyrażony w tekście artykułu żal po niespełnionej nadziei, że papież Franciszek zmieni tą zasadę wykluczenia, nie zmieniając Katechizmu, jest nieznajomością realiów. Jak wiadomo sam tego zrobić nie może. Jeżeli redakcja Queera zna wypowiedzi papieża Franciszka obiecujące wyświęcanie bez względu na orientację, przydałby się przynajmniej link lub cytat. Wtedy oczekiwałbym tekstu „Franciszku, zawiodłeś nas”. Papież, o ile wiem, wybiera natomiast takie formy wypowiedzi, które nie zmieniają prawa kościelnego, mają natomiast łagodzić postawy społeczne dyskryminujące społeczność LGBT w samym Kościele, zmieniając tradycję Kościoła, którym kieruje. Stanowisko - pomyślcie, że ludzie innych orientacji są waszymi braćmi, i nie mnie ani wam sądzić ich własne relacje z Panem Bogiem - nie oznacza jednak rezygnacji z doktryny (a mimo to jego słowa są tak bardzo bolesne dla części hierarchów i organizacji katolickich lub politycznych, że wolą je przemilczeć albo zapomnieć o nich). Trudno mu jednak zarzucić homofobię, a samo zjawisko homofobii w Kościele też jest bardziej złożone. Tytuł artykułu niepotrzebnie je spłaszcza.
Inna rzecz, że określanie homoseksualizmu w drugim z cytowanych przeze mnie dokumentów jako zaburzenia życia seksualnego definiowanego w kategoriach medycznych jest sprzeczne z normą współczesnej nauki, i tu świat obiektywnej nauki i interpretacji Biblii wybierającej sobie naukowe tezy zaczynają żyć własnym życiem, co daje usprawiedliwienie do zachowań homofobicznych. To jednak uwaga tylko na marginesie i na inną dyskusję.

aleksandro68 ... czego ty chcesz?? Kościół Katolicki ma pewien kodeks postępowania i swoje zasady-chcesz być duchownym i słuchać spowiedzi innych ludzi, to musisz być osobą o ugruntowanych postawach moralnych i zasadach religijnych... Kościół ma problem z nadużyciami i sposobem radzenia sobie z patologiami-ale robi co może w tej kwestii... Papież Franciszek forsuje akurat delikatne podejście do inności-ale nie zmieni doktryn wiary... twarde prawo, ale prawo-takie samo dla każdego wierzącego i praktykującego...

podkreślę-jeśli jakiś hedonista idzie do seminarium, bo chce mieć posłuch u wiernych, socjal do końca życia oraz jeśli stawia swoją przyjemność na pierwszym miejscu-to w interesie Kościoła jest wręcz ekskomunikowanie delikwenta... niech układa sobie taki ktoś swoje życie z dala od Kościoła, którym tak gardzi... ateistą też można być-ale to powinny być ŚWIADOME WYBORY I DECYZJE

W artykule przydałyby się linki do tekstów o których mowa i zastrzeżenie, że nie jest to wypowiedź papieża Franciszka, tylko dokument Kongregacji ds duchowieństwa. http://www.clerus.va/content/dam/clerus/Ratio%20Fundamen(...)stwa.pdf
"189. Kościół ma prawo zweryfikować, także z pomocą nauk medycznych i psychologicznych, zdatność przyszłych prezbiterów. Za przyjęcie do seminarium jest odpowiedzialny biskup; z pomocą grupy formatorów będzie oceniał u kandydatów przymioty ludzkie i moralne, duchowe i intelektualne, zdrowie fizyczne i psychiczne, a także prawość intencji. W tym sensie należy brać pod uwagę wskazania dotyczące specjalistów z dziedzin psychologicznych, pochodzenie z innych seminariów lub instytutów formacji, a także ewentualną obecność u kandydata skłonności homoseksualnych"

i link do podstawy tego zapisu: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WR/kongregacje/kedu(...)005.html
która stwierdza, że w świetle doktryny:
"Od czasu Drugiego Soboru Watykańskiego do dziś różne dokumenty Magisterium, a zwłaszcza Katechizm Kościoła Katolickiego, potwierdzały nauczanie Kościoła na temat homoseksualizmu. Katechizm odróżnia akty homoseksualne od tendencji homoseksualnych.
Odnośnie aktów, naucza on, że Pismo Święte ukazuje je jako grzechy ciężkie. Tradycja stale uznawała je za wewnętrznie niemoralne i sprzeczne z prawem
naturalnym. Skutkiem tego, w żadnych okolicznościach nie mogą one być zaakceptowane.Głęboko zakorzenione tendencje homoseksualne, które spotykane są wśród pewnej liczby mężczyzn i kobiet, są także obiektywnie nieuporządkowane oraz, dla nich samych, często stanowią próbę. Osoby takie trzeba przyjmować z szacunkiem i wrażliwością. Powinno się unikać wszelkich oznak niesprawiedliwej dyskryminacji w stosunku do nich. Są one powołane do wypełnienia woli Bożej w swym życiu i do włączenia w ofiarę Krzyża Pańskiego trudności, których mogą doświadczać.[8]
W świetle takiego nauczania, niniejsza Kongregacja, w porozumieniu z Kongregacją Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów, uważa za konieczne oświadczyć wyraźnie, że Kościół, głęboko szanując osoby, których dotyczy ten problem, nie może dopuszczać do seminarium ani do święceń osób, które praktykują homoseksualizm, wykazują głęboko zakorzenione tendencje homoseksualne lub wspierają tak zwaną „kulturę gejowską”. Osoby takie, w istocie, znajdują się w sytuacji, która poważnie uniemożliwia im poprawną relację do mężczyzn i kobiet. Nie można w żaden sposób zignorować negatywnych konsekwencji mogących zrodzić się na skutek święceń osób o głęboko zakorzenionych tendencjach homoseksualnych.
Inaczej natomiast należałoby traktować tendencje homoseksualne, które są jedynie wyrazem przejściowego problemu, takiego jak, na przykład, niezakończony jeszcze proces dorastania. Niemniej jednak, takie tendencje muszą być wyraźnie przezwyciężone przynajmniej trzy lata przed święceniami diakonatu (...) Kierownik duchowy ma obowiązek ocenić wszelkie cechy osobowości kandydata i upewnić się, że nie występują u niego zaburzenia natury seksualnej, które są nie do pogodzenia z kapłaństwem. Jeśli kandydat uprawia homoseksualizm albo wykazuje głęboko zakorzenione tendencje homoseksualne, jego kierownik duchowy, a także spowiednik, ma obowiązek odwieść go w sumieniu od podążania ku święceniom."

Bez wątpienia wypowiedzi papieża Franciszka w wywiadach czy rozmowach mogą być miłe dla wszystkich oczekujących otwartości, nie mają jednak żadnej wagi prawnej i myślę, że autor jest tego świadomy. Tą wartość mają natomiast dokumenty ogłaszane przez instytucje Kościoła Rzymsko-Katolickiego, które nie są publikowane do dyskusji, tylko do wykonania. Wspólne dla wszystkich wypowiedzi są zakaz dyskryminacji i zasada nieprześladowania, nikt jednak nie odwołał twierdzenia, że przedmiot poszanowania jest grzechem, w najlepszym wypadku bliżej nieokreślonym nieuporządkowaniem, twierdzenie, że homoseksualizm jest "zaburzeniem natury seksualnej", i jak widać nadal obowiązuje (a towarzystwa naukowe mogą sobie gadać, gadać, gadać i gadać. Może kiedyś przestaną:-))

Marcel Woronow:
To bez znaczenia w tej kwestii... Benedykt XVI dał instrukcje jako papież, a Franciszek nie może tego zmienić... Franciszek jednak duży nacisk kładzie na szacunek dla innych osób...

matt_155:

Idąc do seminarium/zakonu musisz przysięgać, że będziesz dawał pewne świadectwo swoim postępowaniem... jeśli ktoś sex traktuje w swojej hierarchii wyżej niż moralność-to niech szuka socjalu gdzie indziej, bo na duchownego się nie nadaje...
zwrócę uwagę, że nadużycia seksualne zdarzają się i w Kościołach Katolickich jak i w kościołach protestanckich(takich, które odrzucają zwierzchnictwo Papieża)... od groma jest sekt, stowarzyszeń religijnych, które powołują się na wczesne doktryny chrześcijańskie-to one bardzo dosłownie mogą siać nienawiść na tle orientacji powołując się na zapisy w Biblii...

1) Ciekawe kto i jak będzie sprawdzał, że ktoś jest homoseksualny.
2) Idąc na księdza katolickiego powinno się trzymać celibatu.
Takie są tam zasady, więc powinni każdego wyrzucać co się nie trzyma celibatu. A jak się ktoś trzyma celibatu, nie powinno nikogo obchodzić jaką kto ma orientację.
3) Wkurza mnie jak wycierają sobie mordy słowem Homoseksualista, "bo to przecież najważniejsza rzecz w osobie homoseksualnej".
Powinno się używać określenia homoseksualny, bo to jedna z cech tylko.

psom_na_pożarcie:, nie Franciszek tylko Benedykt XVI

Papież Franciszek chyba opowiedział się przeciwko uczestnictwu abp Paetza w uroczystościach publicznych... najwyraźniej organizacje LGBT mają lepszą wiedzę na temat tego, jak powinno wyglądać życie duchowe,mentalne, seksualne księży... cóż-nie wpuszcza się głodnego liska do kurnika, a tym bardziej nie zamyka się liska na noc w celu ogrzania kurek i kogucików...

ciekawe, czemu geje tak ciągną do seminariów-jeśli nie powołanie to renty socjalne wydaja się być odpowiednią motywacją...

Jak ksiądz może być homoseksualista to ja nie rozumiem...przecież kapłaństwo wyklucza wszelkie kontakty seksualne, przynajmniej takie są założenia. Osoba mająca skłonności heteroseksualne i realizująca je również nie może być księdzem. Co orientacja ma do tego?

Jednak osoby duchowne są zobowiązane do celibatu a osoby homoseksualne w seminariach jednak mogą powodować pewne zamieszanie. A już na pewno w zakonach powodowałyby zamieszanie. Bo to byłoby tak jakby facet hetero wstąpił do żeńskiego zakonu .To by się wtedy działo.