Nelson Mandela nie żyje

Nie. Nie przesadzaj. To sie ma do "teorii spiskowych" ze one sa często trafne. Politycy lubią zasłony dymne dla swoich działań. A to - protest obywatelski. A to bin laden. A to broń chemiczna. Itp

vito212121:
I to się ma jakoś do parad?
Biedroń i Grodzka to przebrani poplecznicy Terlikowskiego? Chyba już wszystko rozumiem...

Dawid nie pokona Goliata inaczej jak tylko dyplomatycznie. Kiedy to w historii swiata rząd ugial sie pod wpływem nacisku ludzi? Nigdy. Natomiast jeśli ludzie z rzadu chcą zmian lub jeśli obce rządy chcą zmian to robią je rekami tzw zwykłych ludzi. Robią te zmiany tak aby wyglądało ze to wskutek sprzeciwu obywatelskiego nastąpiła zmiana.
Teraz np mamy próbę obalenia przez Polskę rzadu Ukrainy ale oficjalnie to lud Obala rząd. Tak samo jak lud obalili rządy s Afryce północnej.
My pamiętamy z historii jak to polscy bandyci napadli na stacje radiowa niemiecka i dlatego hitler napadł na Polskę aby bronić mniejszości niemieckiej.

vito212121:
Widzę, że pogląd oparty na zasadach: "czekać, nie drażnić, nie "epatować" zyskuje coraz więcej zwolenników ;-)
Po co parady? Samo się zrobi :-P
W swoim czasie oczywiście :-D

W 1916 roku Niemcy powołali Królestwo Polskie, w 1917 roku Radę Regencyjną złożoną z polskich wielmożów a w 1918 przywieźli Piłsudskiego do Warszawy aby ta przez nich powołana rada dała mu władzę nad Polską. Kongres Wersalski uchwalił swoje decyzje w 1919 roku a więc gdy już Polska istniała, bo była stworzona przez Niemców.
Polacy niepotrzebnie się wykrwawiali w bratobójczej bitwie w I wojnie światowej, bowiem gdzie dwóch się bije tam trzeci skorzysta, było do przewidzenia, że Polacy skorzystają politycznie na tej wonie choć stracili bardzo ekonomicznie i nikt nam - jak francji - reparacji nie zapłacił.

Podobnie było z chłopami. Akurat chłopi bardzo mądrze się zachowywali w 19 wieku, co nie podobało się Wyspiańskiemu, bo chciał, żeby chłopi zginęli za sprawę a oni woleli czekać aż sprawa sama dojrzeje i dojrzała. Zniesienie pańszczyzny było możliwe dzięki temu, że polscy możnowładcy chcieli przejąć władzę nad Polską aby się jeszcze więcej nachapać i w tym celu używali retoryki patriotycznej i myśleli, że chłopi będą za nich ginęli a tu guzik. Chłopi bardzo słusznie wypięli dupę na powstanie listopadowe a przy okazji powstania styczniowego uzyskali zniesienie pańszczyzny i uwłaszczenie. Niepotrzebnie tylko uwierzyli w Kościuszkę, który uważał jak niektórzy tu na queer, że za sprawę trzeba oddać życie lub cierpieć. Chłopi już potem nie dali się nabrać takim nikczemnikom i stali biernie i czekali aż im uwłaszczenie samo do rąk wpadnie bez oddawania życia i wpadło.

I to jest właśnie "determinizm"....jak go ktoś tu nazywa....to są szachy, jak cała polityka. Gdy jest się słabym to trzeba czekać jak biją się silni i wtedy za swoje poparcie zażądać wysokiej ceny a nie lecieć z motyką na księżyc, co zrobił Mandela.

vito212121:
Przykład Koreańskiej Republiki Ludowo - Demokratycznej oraz bliższe nam geograficznie przykłady Białorusi czy Ukrainy świadczą o czymś wręcz przeciwnym.

Nie od dzisiaj wiadomo, że vito jest, znanym internetowym, wielbicielem marksizmu-leninizmu.

1. Niemcy nie mieli nic do gadania po I WŚ (chociaż w Wersalu ich interesy reprezentowali de facto Brytyjczycy), więc ta teoria spiskowa o nadaniu nam niepodległości przez nich nie może być mowy.
2. Nie ma żadnych procesów samoczynnych. Zawsze istnieje ich przyczyna.
3. Opierając się na podanych przez Ciebie przykładach:
a. Chłopi walczyli o zniesienie pańszczyzny. Nie wszędzie, ale jednak. W pozostałych regionach zniesiono ją po to żeby nie walczyli. A poddaństwo zniesiono na początku XIX wieku jako pokłosie rewolucji francuskiej, a więc walki.
b. Poświęcenie Gandhiego i Mandeli - jeśli chcemy osiągnąć cokolwiek to zawsze musimy coś poświęcić. Dni apartheidu były policzone - embargo ekonomiczne i izolacja polityczna zrobiły swoje. To nie wypuszczenie Mandeli doprowadziło do jego upadku, a upadek do wypuszczenia Mandeli. Jak każda zmiana tak i ta potrzebowała swojego symbolu. To dzięki poświęceniu ludzi takich jak Mandela świat usłyszał, przejął się i zareagował.
Podobnie w przypadku Gandhiego. On był tym za którym poszły miliony. Żeby coś zmienić potrzeba zachęcić do tego ludzi. I on to zrobił.
Przeceniasz determinizm (konieczność dziejową) względem wpływu jednostki.

jeśli to do mnie to9 jaśniej a nie pseudointelektualnie.

O, widzę że kolega po komunistycznemu wierzy w determinizm dziejowy i tak jak PiSowcy w teorie spiskowe. Gratuluję.