Abp Gocłowski o zagrożeniu cywilizacji europejskiej

don_diego44 Nasi przodkowie wcale nie rozumieli świata lepiej niż ludzie obecni. Wszystko tłumaczyło się w nieracjonalny sposób. W biblii jest masa cudów, które dziś się nie zdarzają. Co najwyżej jezus objawia się na toście albo matka boska na plamie oleju. Mamy podstawy aby uważać, że jeśli relacje w biblii są prawdziwe, to bardziej pokazują rzeczy, w jakie ludzie chcieli uwierzyć, a nie jakie widzieli. Ludzki umysł jest bardzo podatny na iluzje. Po drugie zgadzam się, że może i to były realia tamtych czasów i owszem minęło około dwa tysiące lat. To jednak jest najważniejszy powód dlaczego biblię należy wyrzucić do śmieci. To nie jest książka na nasze czasy, nie pasuje do tego co wiemy o świecie i do tego jak postępuje dziś człowiek. Po drugie, o lesbijkach w biblii z tego co wiem nic nie ma, więc może faktycznie bóg nie ma nic przeciwko, ale o stosunkach homoseksualnych już jest. Widocznie bóg ma coś przeciw temu. Możesz powiedzieć "bóg na pewno kocha ludzi, jeśli sami się kochają", ale to nie jest doktryna kościoła katolickiego. To nie jest to co mówi kler i biblia. Wymyślanie własnej religii to nie jest wiara w boga. Odrzucanie doktryn to też nie jest wiara w boga. Jeśli ktoś nie akceptuje biblii w całości to tak naprawdę neguje wszystko na czym stoi religia chrześcijańska, więc nie jest chrześcijaninem. Jedynie takiego udaje.

@shingao Ty uważasz ,że Biblia to zbiór opowieści zupełnie nie związanych z rzeczywistością a ja wierzę w madrość naszych przodków i jestem przekonany ,że zawarte tam nakazy czy zakazy miały bezpośredni wpływ na życie ludzi z tamtych czasów .Z dzisiejszego punktu widzenia niektóre te zalecenia wydają się dziwne i bez sensu , ale przecież dzieli nas od tamtych czasów kilka tysiecy lat . No wiesz ,jeżeli ta bliskosć fizyczna dwóch pań jest elementem jakiegoś głębszego uczucia to i prawdopodobnie Bóg nie ma nic przeciwko temu .

don_diego44:

Nie wykluczam, iż takie mogły być intencje autorów Biblii. Jednak to TYLKO Twoja interpretacja. Może Bóg jest jak poseł Węgrzyn i lubi popatrzeć na lesbijki?

Chyba za głupi jestem, żeby to pojąć - przecież ludzie hetero nie staną się nagle homo, ponieważ będzie można takie związki zalegalizować... Poza tym związek to jest sprawa indywidualna ludzi ... nie można nikogo zmusić do małżeństwa, miłości czy wspólnego życia ... ale ja się w końcu nie znam, jako zwykły i przeciętny zjadacz chleba ... :)

kammi7:

Tak pisze w konstytucji ale nie oszukujmy się że w praktyce wygląda to zupełnie inaczej. =D

Bombadil - bardzo dobry komentarz wyliczanka zbrodni chrzescijan!

kammi7:

Mam Ci gratulowac optymizmu?

pieck:

Nie słyszałem większej głupoty. Polska nie jest krajem wyznaniowym nawet w teorii, więc nie musi podzielać opinii Kościołów lub związków wyznaniowych.
"Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych" " art. 25. p.2

Zauważ, że konstytucja wyraźnie zaznacza, iż nie identyfikuje się z żadną z religii, a także daje wolność wyznania, w ogóle wiary w Boga co sprytnie ominąłeś. Jest napisane "zarówno wierzący w Boga (...) jak i nie podzielający tej wiary", dalej "w poczuciu odpowiedzialności przed Bogiem LUB przed własnym sumieniem".

Nie wiem czy ktoś to przeczyta, ale warto (to tylko kilka czynów Świętego Kościoła i nieomylnych namiestników Boga - papieży):

# IV w. - Początek okresu mordowania pogan i plądrowania ich świątyń przez chrześcijan podjudzanych przez biskupów, opatów i mnichów.

# 1099 r. - Masakra Muzułmanów i Żydów w Jerozolimie (w tym ok. 70 000 Saracenów). Kronikarz Rajmund d'Aguilers pisał: "Na ulicach leżały sterty głów, rąk i stóp. Jedni zginęli od strzał lub zrzucono ich z wież; inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu żywcem spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to wypełnione było krwią niewiernych" ("Historia Francorum qui ceperunt Jeruzalem").

# XII w. - Uczony i filozof, święty Tomasz z Akwinu głosił, że zwierzęta nie mają życia po śmierci ani wrodzonych praw, oraz że "przez nieodwołalny nakaz Stwórcy ich życie i śmierć należą do nas".

# 1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy Kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki tysięcy ludzi.

# 1208 r. - Innocenty III zaoferował każdemu, kto chwyci za broń, oprócz prolongaty spłat i boskiego zbawienia, również ziemię i majątek heretyków oraz ich sprzymierzeńców. Rozpoczęła się krucjata, której celem było wymordowanie Katarów. Szacuje się, iż krucjata pochłonęła milion istnień ludzkich, nie tylko Katarów, ale dotknęła większą część populacji południowej Francji.


# 1234 r. - Papież Grzegorz IX nakłania do krucjaty przeciw chłopom ze Steding, którzy odmawiają arcybiskupowi Bremy nadmiernej daniny. Pięć tysięcy mężczyzn, kobiet i dzieci ginie z rąk krzyżowców, a zagrody owych chłopów zajmują osadnicy obdarzeni nimi przez Kościół.


# 1244 r. - Na soborze w Narbonne zdecydowano, aby przy skazywaniu heretyków nikogo nie oszczędzano. Ani mężów ze względu na ich żony, ani żon ze względu na męża, ani też rodziców ze względu na dzieci. "Wyrok nie powinien być łagodzony ze względu na chorobę czy podeszły wiek. Każdy wyrok powinien obejmować biczowanie".

# 1252 r. - W bulli "Ad extripanda" papież Innocenty IV przyrównał wszystkich chrześcijan-niekatolików do zbójców i zobowiązał władców do tego, by winnych heretyków zabijano w ciągu pięciu dni.


# XIV w. - Wybucha epidemia czarnej śmierci. Kościół wyjaśniał, że winę za ten stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do napaści na nich.

# 1349 r. - W ponad 350 niemieckich miastach i wsiach giną niemalże wszyscy Żydzi, na ogół paleni żywcem. W ciągu jednego roku chrześcijanie wymordowali więcej Żydów niż niegdyś, w ciągu dwustu lat prześladowań, poganie wymordowali chrześcijan.

# 1450-1750 r. - Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zamęczono setki tysięcy kobiet posądzanych o czary.


# 1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa. W praktyce kobiety i mężczyzn szczuto psami karmionymi ludzkim mięsem i ćwiartowanymi żywcem indiańskimi niemowlętami. Wbijano ciężarne kobiety na pale, przywiązywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano, gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już tylko półtora miliona. Szacuje się, że w ciągu 150 lat zabito co najmniej 30 milionów Indian.


# 1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod nazwą Dnia Świętego Bartłomieja zamordowano 10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się razem z tobą, że z Boską pomocą uwolniłeś świat od tych podłych heretyków".

#1648 r. - Na fali antysemityzmu, wymordowano w Polsce ok. 200 000 Żydów(!!!)


# 1939 r. - Piusa XII dla hitlerowskiej napaści na Polskę znalazło swój wyraz w encyklice z 20 października 1939 r. Papież uznał ją za "walkę interesów o sprawiedliwy podział bogactw, którymi Bóg obdarzył ludzkość."

# 1980 r. - Beatyfikacja jezuity José de Anchieta, który twierdził: "Miecz i żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje". Podczas beatyfikacji masowego mordercy Indian, papież Jan Paweł II nazwał go apostołem Brazylii, wzorem dla całej generacji misjonarzy i siebie samego. Nie pierwszy to przypadek wyniesienia zbrodniarza na ołtarze.

# 2000 r. - 13 marca Kościół przyznaje, że w ciągu wieków popełnił wiele grzechów w dziedzinie praw człowieka i wolności religijnej. O przebaczenie proszeni są m.in. Żydzi, kobiety i ludy tubylcze. Za przebaczeniem nie idą żadne czyny, które mogłyby naprawić lub upamiętnić wyrządzone krzywdy, ale za to wizerunek Kościoła poprawia się w oczach wiernych.

@marceleq No ja nie wiem Marcelqu. A Ty pochodzisz ze świetego miasta a tak negatywnie jesteś nastawiony do kościoła . No wstdziłbyś się ;)