Czwartek, 22.02.2007, Aktualizacja: Czwartek, 02.04.2026
Irlandczycy oburzeni wypowiedziami Kaczyńskiego
Polski prezydent jest "wstydem dla europejskiej społeczności"
Powoli przyzwyczajamy się do kompromitujących wypowiedzi naszego prezydenta na temat homoseksualizmu. W państwach bardziej cywilizowanych złote myśli Lecha Kaczyńskiego wywołują jednak szok i oburzenie.
"Gdyby ten rodzaj seksualnego życie byłby promowany na szeroka skalę, to ludzkość wyginęłaby. Wyobraźcie sobie, jakie wielkie zmiany nastąpiłyby w obyczajach, gdyby tradycyjne więzi między mężczyznami a kobietami zostały odłożone na bok." - powiedział prezydent podczas wizyty w Irlandii. Słowa te wywołały wywołały spore zamieszenie. Publikujemy komentarz, który ukazał się w dzienniku "Irish Independent" oraz list senatora Davida Norrisa. Oba teksty przetłumaczył Kuba z listy dyskusyjnej KPH.
Furia po ostrzeżeniu polskiego prezydenta przed gejami.
Polski prezydent ostatniej nocy został nazwany "ignorantem" i "wstydem dla Europy" po tym, jak zasugerował, że szerzenie homoseksualizmu doprowadziłoby do wyginięcia ludzkiej rasy.
Wygłosił swoje uwagi zaledwie kilka godzin po tym, jak minister sprawiedliwości wygłosił w debacie parlamentarnej że Irlandia miłuje homoseksualnych ludzi jako "równych obywateli".
Prezydent Polski przemawiając w Dublinie podczas ostatniego dnia trzydniowej wizyty państwowej zaszokował szeroką publiczność stwierdzeniem, że "homoseksualna kultura" i seksualna orientacja nie powinny być promowane jako alternatywa.
Jego komentarze zostały potępione przez organizacje na rzecz praw mniejszości seksualnych i polityków jako "szokujące", "podburzające", i "ignoranckie".
Po zakończeniu swojej tyrady przeciwko homoseksualnej kulturze prezydent został podjęty na lunchu przez premiera Bertie Aherna i prezydenta Dublina, Vincenta Jacksona.
Jackson powiedział, że on i premier Ahern wtedy nie wiedzieli o tych wypowiedziach Kaczyńskiego, ale dodał, że poglądy Kaczyńskiego są z "minionej epoki".
Przemawiając na Forum Europy na dublińskim zamku Kaczyński, który przyleciał zeszłej nocy, został zapytany o stosunek do mniejszości seksualnych.
Ku wyraźnemu zaskoczeniu publiczności prezydent powiedział: "Gdyby ten rodzaj seksualnego życie byłby promowany na szeroka skalę, to ludzkość wyginęłaby. Wyobraźcie sobie, jakie wielkie zmiany nastąpiłyby w obyczajach, gdyby tradycyjne więzi między mężczyznami a kobietami zostały odłożone na bok."
Tak on odpowiedział na pytanie radnego Daithi Doolana z Sinn Fein, który skrytykował decyzję o zakazie warszawskiego marszu Tolerancji 2004, gdy był prezydentem Warszawy.
Senator David Norris, który powiedział, że był atakowany przez Polaków tutaj, w Irlandii, powiedział, że prezydent jest "wstydem dla europejskiej społeczności."
Mówił także, że "niestosowne dla prezydenta zaprzyjaźnionego państwa jest promowanie jego własnej ignorancji, zwłaszcza kosztem Irlandczyków, którzy walczyli bardzo ciężko o swoje prawa ludzkie i obywatelskie. Jego nonsensy o zagrożeniu przez homoseksualizm wykazują jego bardzo ograniczoną inteligencję i są zdradą przyzwoitych Polaków."
Na Forum Europy prezydent Kaczyński znalazł się pod obstrzałem pytań na temat stosunku do homoseksualnych osób.
Utrzymywał o słuszności swojej decyzji o zakazie marszu mniejszości seksualnych, gdy był prezydentem miasta w 2004 i odrzucał oskarżenia o homofobię.
"Między moimi przyjaciółmi są ludzie o różnej seksualnej orientacji, w tym homoseksualiści również, ale wszyscy cieszą się pełnią praw, oni mają możliwość rozwijania się w różnych sferach życia (w Polsce).
To jest tendencja, ta orientacja zawsze występowała, nie wiem dlaczego. Nie zamierzam zwalczać tego, ani zmuszać ludzi to leczenia. Ale jednocześnie nie sądzę, żeby właściwe było to, żeby oni promowali swoją seksualną orientację.
Sieć Gejów, Lesbijek na Rzecz Równości (GLEN) oświadczyła, że jest zatroskana "podburzającymi" uwagami. "Każdy rodzaj podburzającego języka jest niebezpieczny, niepokojący i wymaga uważnego monitorowania", powiedział przewodniczący organizacji, Keith O'Malley.
Senator Partii Pracy, Mary Henry powiedziała, że argumenty prezydenta były dziwne. Senator była zaszokowana uwagami prezydenta. "Sądzę, że jego argument, że homoseksualizm może zniszczyć ludzkość był naprawdę dziwny. Utrzymywał, że Polacy i my jesteśmy podobni. Nie jestem pewna co do tego." Dodała również, że dobrze sie stało, że ludzie na własne uszy usłyszeli te poglądy prezydenta "w które trudno uwierzyć."
Prezydent Dublina, Jackson powiedział, że on i Ahern wówczas nie wiedzieli o wypowiedziach Kaczyńskiego, ale zdecydowanie skrytykował je. "To są przekonania z minionej epoki. Jeśli nie wierzy się, że wszystkie elementy społeczeństwa mają prawo do współegzystencji, jest to nietolerancja i ksenofobia. To byłaby tragedia dla Polski, która tyle przecierpiała pod okupacją sąsiadów z obu stron."
Rzecznik Prawa, Równości i Reformy Prawa, minister Michael McDowell odmówił skomentowania uwag prezydenta. Ambasada Polski w Irlandii, również odmówiła komentarza.
Jego poglądy na temat homoseksualizmu nie są zaskoczeniem dla Polaków. Ale tam jest dużo ludzi, którzy chcieliby tego, żeby ograniczył swoje komentarze do frazesów na temat irlandzkiej gospodarki i relacji polski-irlandzkich.
Michael Brennan, Ciaran Byrne
Panie prezydencie, jesteś hańbą swoich ludzi!
Nieprzemyślane, pełne ignorancji oraz prostackie poglądy przywódcy polskiego państwa są hańbiące i wyrządzą szkodę krajowi.
Byłem osobiście obrażany i atakowany przez Polaków. Gdy ja i mój partner szliśmy ulicą, usłyszeliśmy wyzwiska i pogróżki kierowane pod naszym adresem przez tych Polaków.
Po tym zdarzeniu popytałem trochę w gejowskim środowisku i dowiedziałem sie, że oni często atakują, oczerniają i lżą irlandzkie osoby homoseksualne. Jeden z gejowskich barów jest blisko polskiego baru w Dublinie. Nie zamierzam w tej chwili mówić, który to bar, dla dobra jego stałych klientów, którzy teraz są obiektem obelg. Oni przechodzą przez to samo piekło, które ci Polacy zgotowali młodym gejom w ich kraju.
Ci ludzie, którzy wychodzą z klubu żeby atakować ludzi są ignorantami i bardzo prymitywni seksualnie.
To efekt inspirowania nienawiści do gejów przez kościół w Polsce i polskie państwo. Jest to piekielny układ. Z pewnością całkowicie niestosowne dla prezydenta zaprzyjaźnionego państwa jest promowanie jego własnej ignorancji, zwłaszcza kosztem Irlandczyków, którzy bardzo ciężko walczyli o swoje prawa ludzkie i obywatelskie.
Myślę, że Kaczyński jest wstydem dla europejskiej społeczności, o czym powinien zostać bardzo jasno poinformowany. Sądzę, że on jest żałosnym ignorantem, a ponadto uważam to za wyjątkowo symptomatyczne i raczej obraźliwe, że używa argumentów typu "niektórzy spośród mych przyjaciół to..."
To jest bardzo jasna oznaka, jak słaba jest jego pozycja. Polska ma przerażające zaległości w dziedzinie praw ludzkich. Oni jeszcze mają antysemickie audycje w ich niektórych stacjach radiowych, które są jadowicie homofobiczne. To nie ich wszystkie media, ale to właśnie te stacje były ostro upominane przez Unię Europejską, za homofobiczne poglądy które są tak elokwentnie reprezentowane przez pana Kaczyńskiego.
To wymaga pytania - czy Polska była gotowa do wejścia do Unii Europejskiej? Czy przeszła odpowiedni test z zabezpieczenia ludzkich praw? Byłem w Warszawie i znam doskonale warunki, w których żyją polskie osoby homoseksualne.
Byłem także w Bułgarii, na krańcu Europy, którą moglibyście wyobrażać jako zacofany kraj. Podczas przygotowań do mojego przemówienia na temat Jamesa Joyce na zaproszenie władz w Sofii, spotkałem się z liderami gejowskiego ruchu, którzy właśnie wrócili z Warszawy. Pojechali tam, by wykazać solidarność z polskimi gejami. Byli przerażeni tym, co widzieli i słyszeli. Ludzie byli atakowani fizycznie i słownie. Za to ponoszą odpowiedzialność bliźniaczy przywódcy Kaczyńscy oraz ich przerażający rząd. Byłoby dużo lepiej dla prezydenta, gdyby się skierował ku prawdziwym prawom obywatelskim i ludzkim. Jego bardzo ograniczona inteligencja jest naznaczona przez nonsens o groźnym homoseksualizmie zamierzającym przejąć władzę nad naszą planetą.
Polski rząd obecnie uwstecznia się - oni zwalczają dyplomatycznie wszystkich swoich sąsiadów. Kaczyński chce przywrócić karę śmierci. On by bardzo chciał przywrócić kary za homoseksualizm, gdyby tylko mógł. Nie mam żadnych wątpliwości co do tego. I nie sądzę, że powinniśmy być hamowani przez polskich polityków-ignorantów. Głęboko wierzę, że prezydent Kaczyński nie jest emanacją poglądów Polaków.
Mam nadzieję, że oni będą mieli lepszy rząd, ponieważ to jest w ich interesie. Polska wniosła znaczący wkład w europejską cywilizację dzięki takim ludziom jak Fryderyk Chopin, Maria Curie, Józef Conrad i Izaak Singer. Wszyscy ci wspaniali ludzie zostali wychowani w Polsce. To jest zdrada przyzwoitych ludzi, gdy ten ignorant przyjeżdża tutaj i wygłasza swoje poglądy w ten sposób.
Senator David Norris
http://www.unison.ie/irish_independent/stories.php3?ca=9&si=1780059&issue_id=15279
http://www.unison.ie/irish_independent/stories.php3?ca=36&si=1779947&issue_id=15279
"Gdyby ten rodzaj seksualnego życie byłby promowany na szeroka skalę, to ludzkość wyginęłaby. Wyobraźcie sobie, jakie wielkie zmiany nastąpiłyby w obyczajach, gdyby tradycyjne więzi między mężczyznami a kobietami zostały odłożone na bok." - powiedział prezydent podczas wizyty w Irlandii. Słowa te wywołały wywołały spore zamieszenie. Publikujemy komentarz, który ukazał się w dzienniku "Irish Independent" oraz list senatora Davida Norrisa. Oba teksty przetłumaczył Kuba z listy dyskusyjnej KPH.
Furia po ostrzeżeniu polskiego prezydenta przed gejami.
Polski prezydent ostatniej nocy został nazwany "ignorantem" i "wstydem dla Europy" po tym, jak zasugerował, że szerzenie homoseksualizmu doprowadziłoby do wyginięcia ludzkiej rasy.
Wygłosił swoje uwagi zaledwie kilka godzin po tym, jak minister sprawiedliwości wygłosił w debacie parlamentarnej że Irlandia miłuje homoseksualnych ludzi jako "równych obywateli".
Prezydent Polski przemawiając w Dublinie podczas ostatniego dnia trzydniowej wizyty państwowej zaszokował szeroką publiczność stwierdzeniem, że "homoseksualna kultura" i seksualna orientacja nie powinny być promowane jako alternatywa.
Jego komentarze zostały potępione przez organizacje na rzecz praw mniejszości seksualnych i polityków jako "szokujące", "podburzające", i "ignoranckie".
Po zakończeniu swojej tyrady przeciwko homoseksualnej kulturze prezydent został podjęty na lunchu przez premiera Bertie Aherna i prezydenta Dublina, Vincenta Jacksona.
Jackson powiedział, że on i premier Ahern wtedy nie wiedzieli o tych wypowiedziach Kaczyńskiego, ale dodał, że poglądy Kaczyńskiego są z "minionej epoki".
Przemawiając na Forum Europy na dublińskim zamku Kaczyński, który przyleciał zeszłej nocy, został zapytany o stosunek do mniejszości seksualnych.
Ku wyraźnemu zaskoczeniu publiczności prezydent powiedział: "Gdyby ten rodzaj seksualnego życie byłby promowany na szeroka skalę, to ludzkość wyginęłaby. Wyobraźcie sobie, jakie wielkie zmiany nastąpiłyby w obyczajach, gdyby tradycyjne więzi między mężczyznami a kobietami zostały odłożone na bok."
Tak on odpowiedział na pytanie radnego Daithi Doolana z Sinn Fein, który skrytykował decyzję o zakazie warszawskiego marszu Tolerancji 2004, gdy był prezydentem Warszawy.
Senator David Norris, który powiedział, że był atakowany przez Polaków tutaj, w Irlandii, powiedział, że prezydent jest "wstydem dla europejskiej społeczności."
Mówił także, że "niestosowne dla prezydenta zaprzyjaźnionego państwa jest promowanie jego własnej ignorancji, zwłaszcza kosztem Irlandczyków, którzy walczyli bardzo ciężko o swoje prawa ludzkie i obywatelskie. Jego nonsensy o zagrożeniu przez homoseksualizm wykazują jego bardzo ograniczoną inteligencję i są zdradą przyzwoitych Polaków."
Na Forum Europy prezydent Kaczyński znalazł się pod obstrzałem pytań na temat stosunku do homoseksualnych osób.
Utrzymywał o słuszności swojej decyzji o zakazie marszu mniejszości seksualnych, gdy był prezydentem miasta w 2004 i odrzucał oskarżenia o homofobię.
"Między moimi przyjaciółmi są ludzie o różnej seksualnej orientacji, w tym homoseksualiści również, ale wszyscy cieszą się pełnią praw, oni mają możliwość rozwijania się w różnych sferach życia (w Polsce).
To jest tendencja, ta orientacja zawsze występowała, nie wiem dlaczego. Nie zamierzam zwalczać tego, ani zmuszać ludzi to leczenia. Ale jednocześnie nie sądzę, żeby właściwe było to, żeby oni promowali swoją seksualną orientację.
Sieć Gejów, Lesbijek na Rzecz Równości (GLEN) oświadczyła, że jest zatroskana "podburzającymi" uwagami. "Każdy rodzaj podburzającego języka jest niebezpieczny, niepokojący i wymaga uważnego monitorowania", powiedział przewodniczący organizacji, Keith O'Malley.
Senator Partii Pracy, Mary Henry powiedziała, że argumenty prezydenta były dziwne. Senator była zaszokowana uwagami prezydenta. "Sądzę, że jego argument, że homoseksualizm może zniszczyć ludzkość był naprawdę dziwny. Utrzymywał, że Polacy i my jesteśmy podobni. Nie jestem pewna co do tego." Dodała również, że dobrze sie stało, że ludzie na własne uszy usłyszeli te poglądy prezydenta "w które trudno uwierzyć."
Prezydent Dublina, Jackson powiedział, że on i Ahern wówczas nie wiedzieli o wypowiedziach Kaczyńskiego, ale zdecydowanie skrytykował je. "To są przekonania z minionej epoki. Jeśli nie wierzy się, że wszystkie elementy społeczeństwa mają prawo do współegzystencji, jest to nietolerancja i ksenofobia. To byłaby tragedia dla Polski, która tyle przecierpiała pod okupacją sąsiadów z obu stron."
Rzecznik Prawa, Równości i Reformy Prawa, minister Michael McDowell odmówił skomentowania uwag prezydenta. Ambasada Polski w Irlandii, również odmówiła komentarza.
Jego poglądy na temat homoseksualizmu nie są zaskoczeniem dla Polaków. Ale tam jest dużo ludzi, którzy chcieliby tego, żeby ograniczył swoje komentarze do frazesów na temat irlandzkiej gospodarki i relacji polski-irlandzkich.
Michael Brennan, Ciaran Byrne
Panie prezydencie, jesteś hańbą swoich ludzi!
Nieprzemyślane, pełne ignorancji oraz prostackie poglądy przywódcy polskiego państwa są hańbiące i wyrządzą szkodę krajowi.
Byłem osobiście obrażany i atakowany przez Polaków. Gdy ja i mój partner szliśmy ulicą, usłyszeliśmy wyzwiska i pogróżki kierowane pod naszym adresem przez tych Polaków.
Po tym zdarzeniu popytałem trochę w gejowskim środowisku i dowiedziałem sie, że oni często atakują, oczerniają i lżą irlandzkie osoby homoseksualne. Jeden z gejowskich barów jest blisko polskiego baru w Dublinie. Nie zamierzam w tej chwili mówić, który to bar, dla dobra jego stałych klientów, którzy teraz są obiektem obelg. Oni przechodzą przez to samo piekło, które ci Polacy zgotowali młodym gejom w ich kraju.
Ci ludzie, którzy wychodzą z klubu żeby atakować ludzi są ignorantami i bardzo prymitywni seksualnie.
To efekt inspirowania nienawiści do gejów przez kościół w Polsce i polskie państwo. Jest to piekielny układ. Z pewnością całkowicie niestosowne dla prezydenta zaprzyjaźnionego państwa jest promowanie jego własnej ignorancji, zwłaszcza kosztem Irlandczyków, którzy bardzo ciężko walczyli o swoje prawa ludzkie i obywatelskie.
Myślę, że Kaczyński jest wstydem dla europejskiej społeczności, o czym powinien zostać bardzo jasno poinformowany. Sądzę, że on jest żałosnym ignorantem, a ponadto uważam to za wyjątkowo symptomatyczne i raczej obraźliwe, że używa argumentów typu "niektórzy spośród mych przyjaciół to..."
To jest bardzo jasna oznaka, jak słaba jest jego pozycja. Polska ma przerażające zaległości w dziedzinie praw ludzkich. Oni jeszcze mają antysemickie audycje w ich niektórych stacjach radiowych, które są jadowicie homofobiczne. To nie ich wszystkie media, ale to właśnie te stacje były ostro upominane przez Unię Europejską, za homofobiczne poglądy które są tak elokwentnie reprezentowane przez pana Kaczyńskiego.
To wymaga pytania - czy Polska była gotowa do wejścia do Unii Europejskiej? Czy przeszła odpowiedni test z zabezpieczenia ludzkich praw? Byłem w Warszawie i znam doskonale warunki, w których żyją polskie osoby homoseksualne.
Byłem także w Bułgarii, na krańcu Europy, którą moglibyście wyobrażać jako zacofany kraj. Podczas przygotowań do mojego przemówienia na temat Jamesa Joyce na zaproszenie władz w Sofii, spotkałem się z liderami gejowskiego ruchu, którzy właśnie wrócili z Warszawy. Pojechali tam, by wykazać solidarność z polskimi gejami. Byli przerażeni tym, co widzieli i słyszeli. Ludzie byli atakowani fizycznie i słownie. Za to ponoszą odpowiedzialność bliźniaczy przywódcy Kaczyńscy oraz ich przerażający rząd. Byłoby dużo lepiej dla prezydenta, gdyby się skierował ku prawdziwym prawom obywatelskim i ludzkim. Jego bardzo ograniczona inteligencja jest naznaczona przez nonsens o groźnym homoseksualizmie zamierzającym przejąć władzę nad naszą planetą.
Polski rząd obecnie uwstecznia się - oni zwalczają dyplomatycznie wszystkich swoich sąsiadów. Kaczyński chce przywrócić karę śmierci. On by bardzo chciał przywrócić kary za homoseksualizm, gdyby tylko mógł. Nie mam żadnych wątpliwości co do tego. I nie sądzę, że powinniśmy być hamowani przez polskich polityków-ignorantów. Głęboko wierzę, że prezydent Kaczyński nie jest emanacją poglądów Polaków.
Mam nadzieję, że oni będą mieli lepszy rząd, ponieważ to jest w ich interesie. Polska wniosła znaczący wkład w europejską cywilizację dzięki takim ludziom jak Fryderyk Chopin, Maria Curie, Józef Conrad i Izaak Singer. Wszyscy ci wspaniali ludzie zostali wychowani w Polsce. To jest zdrada przyzwoitych ludzi, gdy ten ignorant przyjeżdża tutaj i wygłasza swoje poglądy w ten sposób.
Senator David Norris
http://www.unison.ie/irish_independent/stories.php3?ca=9&si=1780059&issue_id=15279
http://www.unison.ie/irish_independent/stories.php3?ca=36&si=1779947&issue_id=15279
Inne tematy
A prezydent jaki jest, każdy widzi. Ludzie, czemu wy się dziwicie? To przedstawienie trwa już 2 lata, a jesteśmy dopiero na półmetku. I - przypominam - nie jest to pierwsza zagraniczna podróż Kaczora.
humans' rights to "prawa człowieka" a nie "prawa ludzkie"!